对话 Orderly Network 联创 Ran：从 meme 到 RWA，Orderly 打造”永续合约界的淘宝”

采访：Mensh，ChainCatcher

嘉宾：Ran，Orderly Network Co-founder

整理：Mensh，ChainCatcher

随着 2024 年牛市的来临和 Pump.fun 的一键发币功能上线，memecoin 成为了牛市的旗手，引起了全市场的疯狂，目前 memecoin 市值已超千亿。而伴随 memecoin 市值的疯涨，杠杆交易需求激增，memecoin 永续合约既能解决交易需求、降低摩擦成本又能提高安全性，成为炙手可热的标的。各大交易所更是快马加鞭地上线最新的 memecoin 永续合约。然而相较于中心化交易所，玩家更倾向赔率更高且玩法更多样的 去中心化交易所 。

其中 Orderly Network，作为发行 memecoin 永续合约的主力军，选择了与 dYdX 和 Hyperliquid 差异化的竞争，做跨链订单簿，旨在成为一个打破交易界限的基础设施，让用户无论何时何链都可以轻松交易。

就像淘宝提供了平台让商家和消费者互动，Orderly 提供了一个基础设施，而不同的流动性提供方和去中心化交易所，就是入驻淘宝的供应商、买家和卖家。此外，淘宝不仅是一个简单的买卖平台，它整合了支付、物流、客户服务等多种功能。同样地，Orderly 提供了风险引擎、撮合引擎和共享资产池等功能，为 dApp 提供全面的金融工具支持，如现货交易、杠杆交易、永续合约和借贷。

此外，Orderly 旨在提供高效的流动性，通过与专业做市商合作，确保其网络有足够的流动性来支持交易，这类似于淘宝确保市场上有足够的商品供应。同时，Orderly Network 致力于降低交易延迟和成本，提供接近中心化交易所的执行效率。

最关键的是，Orderly 像淘宝一样是一个开放的市场，任何人都可以成为“卖家”或“买家”。Orderly Network 还支持多个区块链网络，提供更广阔的市场和更高的流动性。

正如淘宝旨在“让天下没有难做的生意”，Orderly Network 通过整合全链资产的流动性，使去中心化交易所类平台或有流动性需求的产品可以一站式解决流动性碎片化带来的深度、跨链问题，旨在让天下没有难做的交易。

2015 年 1 月 10 日，Solana 生态 Dex Raydium 宣布与 Orderly Network 集成，推出由 Orderly 的全链订单簿驱动的永续合约交易 Beta 版。Raydium 拥有 840 万活跃用户，其中每日活跃交易者超 60 万，将为 Orderly 平台提供强大支持。

目前，Orderly 已经部署了包括 Solana、Near、Polygon、Arbitrum、Optimism、Base 和 Mantle 在内的 10 条链。截至目前，Orderly 已上线 BIO、RUNE、 PENGU、TURBO、AI16Z 等80余个资产的永续合约，总交易量已经超过了 900 亿美元。

本次，链捕手有幸邀请到了 Orderly Network 的 CEO Ran，跟他聊了聊与 Raydium 合作之后市场的表现、Orderly 即将推出的多资产质押和给散户带来更多交易自由度的机箱池机制。

ChainCatcher：Orderly和 Radium 刚刚达成了流动性集成上的合作。能不能具体介绍本次合作？

Ran：Raydium 上面可交易的永续合约是在 Orderly 提供的。他们变成了我们的经销商。Raydium 是 Solana上最大的去中心化交易所，自然也是 meme 永续合约的重镇。现在 Raydium 上已经有近 30 个 meme 永续合约。最近广受市场关注的 AI agent、WIF、AI16Z 都已经有永续合约了。

ChainCatcher：从数据上来看，有没有什么超出预期的表现？

Ran：AI16Z 成交量表现超出预期，在永续合约推出之前量不大，现在量很大。总体来看合作的效果也是非常喜人的。Orderly 支持下，Raydium 上线永续合约不足一个月，交易量超过 1400 万，基本上每天都在增加。它的 TVL 每天也在增加。它的用户数量也有很明显的增长。在没有做市场推广的情况下，短短几天数据都很好。未来我们会做更多的 活动 。

ChainCatcher：这次合作对 Orderly 来说有什么重大意义？

Ran：作为 Solana 上最大的去中心化交易所， Raydium 相当于一个强大的获客入口。买 Solana meme 的人，当他们想加杠杆、做空或者对冲，第一个想到的肯定是 Raydium。

同时也会跟 Solana 上更多的去中心化交易所达成合作。我们最终会做成一个流动性的基础设施，想来集成我们流动性的任何人都可以集成我们的 SDK，做到自动化无许可，让越来越多的前端会用我们的基建和流动性。

保持创新，抓住 meme 永续合约巨大的增长空间

ChainCatcher:  介绍一下 Orderly 平台上 memecoin 永续合约的情况吧？

Ran:  我们很早就开始上 memecoin 永续合约，现在平台上有 20 个 memecoin 永续合约，包括 Solana 上最火的 Wif、Popcat、Peanut，我们通常是上线这些热门 memecoin 永续合约的首家 DeFi 平台 。

Orderly 现在有约 40 家做市商支持，比如 Wintermute、 Selini，他们提供流动性的技能很强。我们可以迅速捕捉一个新资产，并为其提供流动性。现在我们公开的资产上线机制是：完全稀释估值(FDV) 在  2000 万美元以上、有三个喂价来源、有流动性提供方。我们的目标是做成像 Uniswap 一样无许可，允许任何人都可以简单上线任何资产的永续合约。

ChainCatcher:  在 meme 的炒作热潮下， meme 永续合约可以给投资者带来哪些新的玩法？

Ran:  大家都喜欢 meme，有些人是因为归属感，他就喜欢某种动物或者概念，有些人觉得 meme 的波动性很大，非常刺激。所有的 meme 永续合约，特别是新上的资产，有可能在短时间内涨十几倍，永续合约则能满足市场进一步的流动性需求，为不同新兴的现货资产提供杠杆。

meme 永续合约的交易者、交易量和参与程度要比其他资产的永续合约高。因为 meme 整体的用户基数更大、更活跃。

从 Pump.Fun 到 Raydium，资产市值只有几十万的时候，并不需要永续合约，大家没有做空的需求，投资者更倾向于直接买现货。但资产市值到 2000 万甚至 1 亿美元的时候，交易者开始有衍生品的需求。

当一个资产的交易量增加，各种博弈需求就会出现，比如量化交易里的做市，或者资金费率的套利，或者杠杆做多或做空。市场发展的规律是，当一个资产交易需求不断发展，就会有衍生品的需求，我们就是要快速满足这个需求。memecoin 只是热门资产类别其中之一，未来还有更多资产会像 memecoin 一样，从最初只有现货上线，到随着市值增长出现永续合约的需求。

ChainCatcher:  Orderly Network 不是仅是交易所，更是类似淘宝这样的平台。能否详细介绍一下类比背后的逻辑？

Ran: 我们可以把 Orderly 理解为“Web3 领域中的流动性淘宝平台”。我们提供了整合、便捷的交易环境，让各种交易活动得以顺畅进行，让买家、卖家和流动性供应商可以找到彼此，配对需求，并进行高效、安全的交易。交易用户就是买家，经纪商就如淘宝上的卖家店铺，在 Orderly 平台上开店，利用平台提供的资源和基础设施，为用户提供各种交易服务。而我们重点合作的 WooFi，就类似天猫商城。在 WooFi 上，用户能够找到更高品质的商品和服务。

对用户来说，可以选择自己偏好的链进行交互，避免跨资金损耗，用户始终控制自己资金，同时可以体验强大流动性支持下的交易；而对于生态的去中心化交易所和开发者，可以利用平台流动性，开发更全面的金融产品，满足用户需求；对项目方而言，可在 Orderly 平台获得去中心化交易所和做市商的资源支持，上市永续合约，增加交易规模。

ChainCatcher:  加密做市商 Wintermute 曾经说过，和其他去中心化交易所相比， Orderly Network 在 DeFi 永续合约中拥有最佳的流动性，可以分享一下你们这方面的优势和特点？

Ran:  我们从开始就专注流动性，因为我们是做底层的基建跟流动性层，在多条链上部署，打造一个共享的订单簿，这意味着我们平台上的商家，可以直接提供跨链的交易服务。

此外，我们有 40 个做市商提供流动性，平台为他们提供各种激励，例如设置了一个专有的资金池将收入以代币形式给做市商分成。目前这个池子主要针对专业做市商，下一步我们还会推出针对个人投资者的池子。任何人都可以提供流动性，专业的做市商调用这些资金并分享收益，以此来加厚流动性。

而且，基于之前做交易所的经验和背景，我们可以判断谁是最好的做市商，谁最有能力提供各个资产的流动性。具体而言，我是 WOO 的联合创始人， 早期我们跟 WOO 合作比较紧密。不同的做市商所擅长的领域不同，这也是需要去了解的。比如说，某些做市商只擅长盘口的报价，它可以产生出很大的交易量，但它没有提供深度的能力；有些做市商主要做套利，但要注意其中某些过度套利的情况，虽然产生很大的交易量，但它伤害流动性。针对不同做市商的不同风格，我们会设置一定的防御机制和激励，来鼓励他们“有效做市”。

ChainCatcher:  这个周期为什么 Hyperliquid 可以做到这么高的声量？

Ran: Hyperliquid 几件事情做的是很好的。在产品上它创新了 HLP 金库，它自己的团队是一个主要做市商。 HLP 的用户资金，可以被用来做市交易，这个机制吸引了很多人。此外，它的产品做得很简单，用别人放在机器人里面的资金来做市会带来不错的流动性，这样就会变成一个良性循环。Hyperliquid 还出了一些创新产品，比如其现货拍卖体系。

但是反过来讲，这个产品也有一定的天花板，目前 Hyperliquid 的现货交易所只上线符合 HIP-1 标准的 Hyperliquid 的原生资产，这就导致在其生态的代币质量可能不会特别高。

ChainCatcher:  相较于 Hyperliquid，Orderly Network 有什么竞争优势？两者之间有什么异同？

Ran:  我们最大的区别是 Hyperliquid 在做一条链，让所有人都去这条链上，不管是去开发也好，去交易也好。我们是在每一条链构建一个托管的智能合约，用户的资产可以保持在原来的链上，我们现在的模式是赋能每个链上的主流应用，让他们可以调用我们已有的永续合约产品。

我们的优势在于，用户可以停留在他自己的这条链上，不用把资产转移到其他链，当然我们也有一条链，但这条链是做结算的，减少了用户的摩擦成本，也提高了安全性。而且 Hyperliquid 只有四个验证节点，其实很中心化。我们更加去中心化。

我们现在只支持 U 作为保证金，之后支持更多的资产作为保证金的时候，优势就会更明显。我们的目标是打造用户体验像币安一样的 DeFi，任何用户可以存提本地的资产，且支持多链体验，同时一切都是透明的，都是链上的。

ChainCatcher:  你怎么看未来永续合约的发展？之前哪里做的不够好？这轮周期又有哪些可以在产品上改进的？

Ran： 永续合约发展空间非常非常大。去中心化永续合约占中心化永续合约的 3% ~ 5%，现在领先的是 Hyperliquid。之前永续合约只有  dYdX、GMX 在做，现在出现了很多不同的玩家，产品越来越好。一般合理范围内，永续合约交易量与现货交易量的比例大概应该是 3: 1 至 4: 1。在DeFi上也大概差不多。按这个比例计算，最近 DeFi 一日现货交易量 130 亿美金， 永续合约才 100 亿美金，永续合约的合理规模应该是 400 亿美金，但即使 400 亿美金，也只占 CeFi 的 6% ~ 10% ，所以这空间是非常大的，链上的现货跟永续合约绝对会发展得更快。

这轮周期很多现货资产的定价权，已经发生在 DeFi 上，大部分的交易量跟流动性是在 Raydium 上。上一个周期任何一个币的价格发现都在 CeFi上，小币是在抹茶、 Gate.io 上线，之后到币安。但随着产品的迭代，钱包的迭代，去中心化交易所的市占率不断提升，下一阶段就是永续合约爆发。

但是永续合约也需要一些创新，比如说机枪池或者是永续合约上很多 CeFi 上不了的资产，或者比 CeFi 上的更快，或者是自行上币（self-listing）。

ChainCatcher:  你是怎么从传统金融，再到 WOO，然后开始做 Orderly Network 的?

Ran:  我最开始在美国做的是债券衍生品，后又回到国内做私募，一直是交易背景。18 年的时候，我的两个在做 Kronos 的大学同学做拉我入伙，我选择跟他们一起做了 CEO 跟合伙人，Kronos 目前是一家高频交易公司，这是我们第一家公司。

19 年我们成立了 WOO，最开始做暗池，等于机构交易所，当时觉得交易所的基建太差了，还不如自己做一个试试，然后就这样就开始做了 WOO，现在就变成了一个 2C 的交易所。

DeFi Summer 之后，WOO推出了一个产品叫 WOOFi。现在 WOOFi 一天交易量达上亿元美金，它的合约建立在 Orderly 上。

我认为，DeFi 是金融的下一个迭代，投资者从 CeFi 迁移到 DeFi 会成为趋势i，金融会越来越去中心化，不管是链还是钱包。未来加密货币交易的基建大部分都会在放在链上，放在 DeFi 里，不管是现货还是合约。从 2021 年 DeFi 现货交易流行之后，我们觉得订单簿的下一阶段应该是永续合约，所以就跟 Near 一起孵化了 Orderly。

ChainCatcher:  Orderly Network 的短期重点和长期的路线图是什么样的？

Ran：Orderly 的长期路线图是成为一个被首选的交易基建，不同交易都可能涉及 Orderly 的基建，尽管使用者可能不直接接触。

任何 APP 有交易的需求，都可以很方便地接入 Orderly，像淘宝一样，商家就会找到我们在交易跟流动性层开户，然后它是社区所有的。任何贡献者都可以是利益相关方，并且都获取他们应该得到的激励。我们会把 60% 的手续费分享给代币持有者，未来有可能是 100%。然后由他们去治理，不过目前治理还没被推出，但 Orderly 一定会越来越去中心化。

短期我们计划推出一些核心的产品。一个是机枪池，允许任何人发起并且从用户侧进行融资，其资金可以在 Orderly 上面交易，甚至是可以用托管的方式在其他平台上交易。产生各种各样的收益来源，用于提高我们的流动性跟交易量，让普通投资者能获取到比较丰厚的收益。这个功能计划在 1 月底或 2 月初推出。第二个重要的产品是多资产抵押 ，能接收更多的资产作为保证金，并且这些资产可以在 Orderly 上面生息。

我们的最终目的是能让资产发行简单化、自动化、透明化，基于既定机制，任何人都可以上市任何资产，让大家去交易。