作者：Techub 热点速递
采访媒体：Todo Noticias
整理：Tia，Techub News
编者按：关于阿根廷总统哈维尔·米莱（Javier Milei）与代币 LIBRA 事件的风波，近日依然未曾平息。从他公开为项目站台到推文风波引发的广泛关注，一场复杂的政治与经济博弈正在阿根廷上演。与此同时，涉及该事件的资金流向、参与者范围以及后续的舆论反响，逐步揭示了其中错综复杂的内幕。总统米莱在接受采访时，坦诚回应了相关争议，并表达了对阿根廷经济现状与政治局势的深刻见解。此次访谈不仅涉及 LIBRA 代币事件的前因后果，也揭示了米莱政府在复杂政治环境中的战略思考与挑战。
Johnny：总统先生，非常感谢您在这个动荡的时刻接受采访。首先，我想请您解释一下当前的情况。
Milei 总统：这次采访是在两三周前就安排好的，承诺的东西必须兑现。我没有什么可隐瞒的，所以我可以坦然面对。我理解在某些时候，政治家们可能会选择回避，但我没有什么需要隐藏的，所以我很乐意来谈谈。
我认为承诺必须履行。尤其是在有争议的时候，回避并不是解决问题的办法。我认为透明是至关重要的。你知道最终会怎么样吗？真相总会浮出水面，所有的证据都会显现出来。你会看到传统政治的卑鄙和可悲之处。他们现在很紧张，因为民调显示我们遥遥领先，经济也在明显复苏。如果我们在第二季度经济数据公布时，经济增长率至少达到 7%，通货膨胀率降至 1%，贫困率也降至 35% 以下，那么他们会更加焦虑。因为他们知道，如果这个政府做得好，他们的地位将不复存在。所以他们会不择手段地破坏我们。
Johnny：关于 LIBRA 代币的事情，您能解释一下发生了什么吗？
Milei 总统：当然可以。当你看到那些与数字技术、人工智能、系统开发等相关的创业者时，你会发现他们大多处于非正常的经济状态。由于过去 100 年阿根廷的管理不善，也没有一个成熟的资本市场。他们中的许多人只申报了最低限度的收入，因此无法获得融资。在美国，你可以通过风险投资来资助这些项目，即使只有一个项目成功，投资者也能获得回报。但在阿根廷，这种情况不存在。所以，当有人向我提出建立一个结构来资助这些创业者时，我觉得这是一个有趣的想法。我们非常致力于推动技术和人工智能的发展，我认为这是一个帮助那些无法获得融资的人的好方法。
Johnny：您在周五发布的 LIBRA 宣传推文是怎么回事？
Milei 总统：当 Libra 项目公开后，我进行了宣传，因为我认为这可以帮助那些需要融资的阿根廷人。我的推文是为了让更多人知道这个项目。
Johnny：您后悔发布那条推文吗？因为后来您删除了它。
Milei 总统：不后悔，我来解释一下。
当我发布推文后，有人开始散布谣言，说我的账户被黑了。
这是假的，我没有什么可隐瞒的。
我发布推文是因为我对技术充满热情，我认为这是一个帮助创业者的好机会。但当我看到负面评论越来越多时，我决定删除推文。
我通常不会删除推文，但这次我选择了撤回。
Johnny：有超过 4 万人投资了这个项目，涉及金额超过 8000 万美元，许多人损失惨重。您对他们有什么要说的吗？
Milei 总统：首先，我要澄清的是，实际上并没有 4 万人参与，其中有很多是机器人。真正的参与者可能只有 5000 人左右，而且他们大多是高度专业化的投资者，非常清楚自己在做什么。这些人自愿参与，并且非常了解风险。这就像你去赌场，你知道可能会输钱，但你仍然选择参与。这是一个个体与个体之间的交易，国家并没有参与其中。
Johnny：您觉得您在这件事上犯了错误吗？
Milei 总统：在当时的情况下，我并不认为我犯了错误。我是出于善意，希望帮助那些无法获得融资的创业者。但现在看来，我可能需要从中吸取一些教训。
Johnny：您从中学到了什么？
Milei 总统：我意识到，作为总统，我需要更加谨慎。我原本以为我可以像以前一样保持开放和透明，但现在我明白，我需要设置更多的筛选机制，不能轻易让人接近我。
Johnny：您提到要设置筛选机制，能具体聊一下吗？
Milei 总统：比如，我需要确保那些向我提出建议的人经过严格的筛选。像 Davis 这样的人，我是通过 Noveli 认识的，Noveli 组织了那次技术会议，我在那里认识了很多有趣的人。我当时觉得这是一个很好的机会，但现在看来，我需要更加谨慎。
Johnny：您觉得这次事件对您的国际信誉有影响吗？
Milei 总统：我并不这么觉得。因为这是一个与技术相关的事件，它有它的动态。我的信誉来自于我兑现了承诺，比如我们停止了货币发行，降低了通货膨胀率，实现了财政盈余。这些才是真正让我获得信誉的事情。
Johnny：关于弹劾的呼声，您怎么看？
Milei 总统：这已经是第七次有人要求弹劾我了。有趣的是，那些要求弹劾我的人，比如基什内尔派，他们自己也有很多问题没有解释清楚。比如，他们从未解释过圣克鲁斯基金的 600 亿美元去了哪里。他们现在来要求我解释，我觉得这很讽刺。
Johnny：您提到基什内尔派有很多问题，能具体说说吗？
Milei 总统：比如，他们曾经试图从中央银行拿走 100 亿美元用于竞选活动，这导致了马丁·雷德拉多的解职。他们还通过美元期货市场造成了 250 亿美元的损失。这些都是他们执政期间的重大失误。相比之下，我们所做的调整是历史上最大的，但我们成功地降低了通货膨胀率，经济也开始复苏。
Johnny：您提到基什内尔派有很多问题，但您自己也面临弹劾的压力。您觉得这次弹劾的呼声与之前有什么不同？
Milei 总统：这次的不同在于，那些要求弹劾我的人自己也有很多问题没有解决。比如，他们从未解释过圣克鲁斯基金的 600 亿美元去了哪里。他们现在来要求我解释，我觉得这很讽刺。
Johnny: 上周五你打电话给 Davis 时，说了这里发生了什么吗？
Milei 总统: 我当时的反应是，面对这种情况，我需要保持冷静。如果有任何疑问，我会选择退后一步，保护自己。
Johnny: 那条推文是你写的吗？
Milei 总统: 是的，但当时有人散布谣言，说我的账户被黑了。这是假的，我没有被黑。所以我固定了那条推文，证明是我自己发布的。但后来看到负面评论越来越多，我决定删除它。我通常不会删除推文，但这次我选择了撤回。
Johnny: 那你会减少发推文吗？还是会像以前一样继续用 Twitter（X）？
Milei 总统: 我是个狂热者，我会继续用 Twitter。我不确定我会怎么做，但我清楚的是，我会提高筛选机制，决定谁能接触到我。
Johnny: 您和您的妹妹 Karina 谈过这件事吗？她怎么看？
Milei 总统: 不，我不会和我妹妹谈。
Johnny: 你们决定不再像以前那样生活，不再允许人们这么轻易地接触到你们了吗？
Milei 总统: 是的，我们决定不再像以前那样生活了。我们理解到，我们的角色必须有筛选机制。我们想继续像普通人一样生活，但现实不允许。
Johnny: 这是关于社交媒体的氛围问题。我不确定人们是不是真的关心这些乱七八糟的事情？
Milei 总统: 这就是为什么你要看看人们的反应。如果你处于一个复杂的情况，比如你不能上街，那我们确实会给安保人员带来一些麻烦。前几天我和 Nick 去了 Federico 的部门。当我离开时，我不得不把一些东西扔到垃圾桶里。我找了个没人的地方去扔，但后来还是有很多人围过来和我自拍。我必须接受，生活不能像以前那样简单了。
Johnny: 有时候你没意识到你是总统。
Milei 总统: 我不把自己当作总统，我把这当作一份工作。我对我工作的描述是降低通货膨胀，降低不安全感，促进经济增长。这些都是我的目标。
Johnny: 在法案中，参与加密货币相关的欺诈是极其严重的罪行，这是前所未有的丑闻。我们众议院阵营决定推进对总统的政治审判请求。
Milei 总统: 那就推进吧。事实上，我已经让反腐败办公室来调查我们所有人，包括我自己。我们有一个小组在研究这个问题。
Johnny: 作好准备，他们会把各方势力联合起来针对你。
Milei 总统：你知道吗 Johnny，们正在终结阿根廷政治的种种乱象。阿根廷经历了一个真正的庞氏骗局，它让这个国家从世界上最富有的国家之一沦落到如今近 60% 人口处于贫困的境地。这就是现实。我们之所以进行扩张性调整，是因为我们针对的是政府体系，这会减轻政治方面的负担。
我在成为候选人之前曾说过一个关于信息泄露的问题。对此我们进行了调整，但这不是衰退性的调整，因为我们把钱还给了私营部门。事实上，我对此并不害怕，因为我在做阿根廷人民要求我做的事，但问题在他们那边。因为我们今年进入选举进程，就目前的数据而言，经济增长了 78%，通货膨胀率为 1%，他们知道自己没有胜算，所以现状的维护者会进行反击。除此之外，听着，首先，他们是政客，这是第一点，喜欢桃子就得接受上面的绒毛，你既然进入这个领域，就得知道这些事。第二点，阿根廷政客都是些不择手段的人。第三点，我一直在和他们对抗，从揭露真相开始，一直在削减他们的利益，这些人都对我咬牙切齿，所以他们会抓住任何机会来对付我。
你们正在结束政治的所有课程，结束阿根廷真正的庞氏骗局。这个骗局让阿根廷从一个富裕国家变成了一个贫困率接近 60% 的国家。我们之所以进行扩张性调整，是因为我们把调整放在了国家身上，放在了政治的腐败上。
Johnny: 这是一个错误的举动吗？
Milei 总统: 好吧，面对所有的攻击，我必须重新审视一些事情。
Johnny: 参议员卢夫顿？
Milei 总统: 他是那个 1:25 的人，这与提高税收无关。
Johnny: 这是欺诈。我搞混了，这里有一个相当于 12 个 López 包的欺诈。
Milei 总统: 但如果有欺诈，让司法来证明。问题是，与 López 相比，他很强。Lutón 必须制造一些有效的口号，为什么他不计算一下他本可以从阿根廷人那里偷走的所有钱？他每次举手投票增加自己的薪水时，为什么不计算一下他对阿根廷人造成的所有损害？
Johnny: 你提到了断头台，Karina 的断头台会砍下谁的头？
Milei 总统: 如果司法证明有需要砍头的事情，那就砍吧，毫无疑问。
Johnny: 你不怀疑政府中有人犯了错误吗？
Milei 总统: 不，原则上不怀疑。如果司法后来告诉我有人犯了错误，那我会接受。
Johnny: 来自 Lice 的 Andrés Siro 表示，他们有太多的谎言、太多的加密货币、太多的自由。当你与艺术家或某些艺术家发生冲突时，会怎么样？
Milei 总统: 我对艺术家没有任何敌意。事实上，我会通过艺术进行庆祝。我曾经有一个摇滚乐队，所以我不会反对艺术家。我说的是，如果你是艺术家，你应该靠提供你的产品为生，而不是靠国家的补贴。如果你需要国家的补贴来生活，那你就是一个公务员。如果你还成为政治宣传的工具，那你就是在做政治，而不是艺术。
Johnny: 为什么 Lali 在做政治？
Milei 总统: 她不是被 Quintela 资助的吗？不是被那个游艇上的人资助的吗？
Johnny: Quintela？他是 La Rioja 的政府吗？
Milei 总统: 是的，他为那个游艇上的人做了一些演出。
Johnny: 但 Lali Expósito 需要国家的资助吗？
Milei 总统: 主要是她做了那些演出，是的。
Johnny: María Becerra 呢？
Milei 总统: 她也让我感到惊讶。她去了一个由国家资助的地方，然后还批评国家。最糟糕的是，她还撒谎，关于火灾的事情。
Johnny: 关于火灾的事情。
Milei 总统: 是的，在 Kichnerism 时期，火灾处理得很糟糕。我们重新组织了火灾处理的所有工作。而且，国家和各省政府联合行动，为那些失去家园的人提供了资金支持。她在散布谎言，用谎言批评我们。
Johnny: 但你们处理得好吗？我不确定环境副部长是谁，Adorni 前几天说他还没有被任命。他说在火灾预防方面犯了错误。
Milei 总统: 好吧，这可能是他的观点。他可能信息不足，或者犯了错误。
Johnny: 你会最终任命那个副部长吗？
Milei 总统: 如果负责的人想继续留任，我没有问题。我的直接联系是与部长们。我不会任命任何人，因为如果我任命了你的秘书，你会怎么做？
Johnny: 所以让我来组建团队。
Milei 总统: 好吧，但你要明白，如果我要求结果，而你没有达到，我会解雇你。你任命你想要的团队，我不干涉。
Johnny: 你不担心布宜诺斯艾利斯省的暴力浪潮吗？
Milei 总统: 在一个联邦国家，教育、卫生和安全的责任在谁身上？
Johnny: 在省政府。
Milei 总统: 是的，所以这些安全问题都是 Kichilov 的责任。作为阿根廷总统，我为布宜诺斯艾利斯省的情况感到担忧。但问题是，Kichilov 是问题的一部分，而不是解决方案。他遵循 Zafaroni 的学说，把罪犯当作好人，把受害者当作坏人。我们遵循 Julian 的学说，谁犯罪谁受罚。
Johnny: Macri 是问题的一部分还是解决方案的一部分？
Milei 总统: 在什么方面？
Johnny: 在国家的政治领导方面。
Milei 总统: 当他需要帮助时，他帮助了。现在他也会帮助。
Johnny: 你和他的关系怎么样？
Milei 总统: 我最后一次给他发消息是在他生日的时候。我和他没有根本的分歧。如果所有人都想得一样，那就没有人真正在思考。
Johnny: 从 1 到 10，你与自由进步党达成强有力协议的可能性有多大？
Milei 总统: 我目标是 10。
Johnny: 你想要 10 分？
Milei 总统: 是的，我目标是 10 分。
Johnny: Patricia Bullrich，她在城市里做候选人。
Milei 总统: 我认为她做得非常好。如果她成为候选人，她会横扫一切。
Johnny: 但你会失去她作为部长吗？
Milei 总统: 这取决于 Patricia 的意愿。她已经说过她不想参选，而且我对她作为部长的工作非常满意。
Johnny: 你可以让她同时做两件事。
Milei 总统: 是的，她可以在她想在的地方。
Johnny: 你会提交自发声明吗？
Milei 总统: 法律问题不是我的专长，我不应该提前透露这些。我们的司法部长会处理这些。
Johnny: 你会继续推进「干净档案」法案吗？
Milei 总统: 是的，我们承诺过。我们已经提交了法案，众议院通过了，现在要看参议院。我们会争取通过。
Johnny: 总统，感谢你花了一个多小时谈论所有话题，特别是关于 Libra 的问题。
Milei 总统: 不客气，我认为阿根廷人民应该完全放心，我一直是出于善意行事，并且会继续这样做。因为真相迟早会大白于天下。
Johnny: 谢谢，总统。
Milei 总统: 谢谢，Johnny。
