以太坊基金会第 13 次 AMA 要点:EXECUTE 预编译、原生 Rollup、Blob 费用模型、DA 价值捕获等
来源: reddit 论坛官网
编译 : GaryMa 吴说区块链
以太坊基金会研究团队于 2025 年 2 月 25 日在 reddit 论坛进行了第 13 次 AMA,社区成员可以在帖子中留言提问,研究团队成员将进行解答,涵盖了 EXECUTE 预编译、原生 Rollup、Blob 费用模型、DA 价值捕获、区块构建终局、L2 战略反思、Verge、VDF、加密内存池以及学术资助等话题。吴说对本次 AMA 中涉及的相关疑问/技术要点进行摘要编译如下:
提问:
你可能看过 Martin Köppelmann 的演讲,他提出了“原生 Rollup”(Native Rollups)的概念,类似于我们早期设想的“执行分片”(Execution Shards) 。
另外,Justin Drake 也提出了一个“原生 Rollup”方案,建议将 L2 的部分功能集成到共识层 。
这对我来说很重要,因为现在的 L2 无法提供我对以太坊的期望 — — 例如,它们存在管理员后门等问题。我也看不到它们未来能解决这些问题,因为如果无法升级,它们迟早会过时。这些提案目前进展如何?社区对这些想法是否已达成共识,还是普遍认为 Rollup 应该与以太坊在组织上保持独立?还有其他相关的提案吗?
回答(Justin Drake — 以太坊基金会):
为了避免混淆,我建议把 Martin 的提案直接称为“执行分片”(Execution Sharding),这是近十年前就有的概念。执行分片和原生 Rollup 的主要区别在于灵活性。执行分片是一条预设模板的单一链,比如 L1 EVM 的完整复制品,通常通过硬分叉自上而下生成固定数量的分片。而原生 Rollup 则是可定制的链,支持灵活的排序、数据可用性、治理、桥接和费用设置,并通过可编程预编译以无许可的方式自下而上生成。我认为原生 Rollup 更符合以太坊的可编程精神。
我们需要在 L1 硬分叉时,为 EVM 等价的 L2 提供一个摆脱安全委员会、保持完整 L1 安全性和 EVM 等价性的路径。执行分片由于缺乏灵活性,难以满足现有 L2 的需求。而原生 Rollup 通过引入类似 EXECUTE 预编译(可能还有辅助的 DERIVE 预编译来支持推导功能),或许能开辟新的设计空间。
关于“社区共识”:
原生 Rollup 的讨论还处于早期阶段。但我发现,向 EVM 等价 Rollup 的开发者推广这个概念并不难。如果一个 Rollup 能选择成为“原生”,这几乎是 L1 免费提供的升级,为什么不接受呢?值得一提的是,像 Arbitrum、Base、Namechain、Optimism、Scroll 和 Unichain 这些顶级 Rollup 的创始人在第 17 次排序会议及其他场合都表达了兴趣。
相比之下,我觉得推广原生 Rollup 比推广 Based Rollup 容易至少 10 倍。Based Rollup 乍看并非免费升级 — — 它会损失 MEV 收入,而且 12 秒的区块时间可能影响用户体验。但实际上,基于激励兼容的排序和预确认机制,它能提供更好的体验,只是需要更多时间解释和消化。
技术上,EXECUTE 预编译会设置 Gas 限制,并采用类似 EIP-1559 的动态费用机制来防止 DoS 攻击。对于乐观型 L2,这不是问题,因为 EXECUTE 只在欺诈证明时调用。对于悲观型 Rollup,数据可用性(DA)可能比执行更具瓶颈,因为验证者可以轻松验证 SNARK,而家庭网络带宽是根本性限制。
关于“现状”:
回顾历史,Vitalik 在 2017 年提出了 EXECTX 预编译,那时“原生”或“Rollup”这些术语尚未出现。虽然当时时机尚早,但 2025 年在“原生 Rollup”热潮下,加入 EVM 自省的设想重新受到关注。
关于“Rollup 是否应与以太坊组织上分开”:
一个理想的终局模型是把原生 Rollup 和 Based Rollup 视为 L1 上的智能合约,只是费用更低。它们能享受 L1 的网络效应和安全性,同时具备扩展性。
例如,ENS 目前是 L1 智能合约。未来,我预期 Namechain 会成为兼容原生和 Based 的应用链,本质上是一个可扩展的 L1 智能合约。它可以保留组织独立性(比如代币经济学和治理),同时深度融入以太坊生态。
内嵌提问:
问: 执行分片可能是很多人眼中的优势,而原生 L2 现在反而像是次优选择,或者说是唯一选项,没有内置的执行分片作为可选项。
回答(Justin Drake):
EXECUTE 预编译比执行分片更灵活、更强大。实际上,它可以模拟执行分片,但反过来不行。如果有人想要 L1 EVM 的精确副本,原生 Rollup 也能提供这种选择。
问: 我希望解决的问题是需要一个中立、可信、带有以太坊品牌的 Rollup,而不是把责任外包给公司运营的 Rollup,这似乎无法满足需求。
回答(Justin Drake):
通过 EXECUTE 预编译可以实现这一点 。 举个初步设想,以太坊基金会可以利用它部署 128 个“分片”。
问: 你提到原生 L2 是可定制的链,能通过预编译自下而上生成,更符合以太坊的可编程精神;还提到需要为 EVM 等价 L2 提供摆脱安全委员会的路径。那么,如果基础层不实现排序、桥接等功能以及某种治理机制,我们真的能摆脱安全委员会吗?无法跟上 EVM 变化只是过时的一种方式。在执行分片中,我们通过硬分叉升级来解决这些问题,受益于主观治理(subjectivocracy)。但如果构建在上层,基础层不干预上层程序,若出现 Bug,我们不会为了救应用层而冒险分叉。你接触的团队有没有明确表示,如果以太坊推出 EXECUTE,他们会彻底移除安全委员会,实现完全无信任?
回答(Max Gillett):
安全委员会存在的主要原因是欺诈证明和有效性证明系统非常复杂,哪怕验证器中一个实现错误都可能是灾难性的。如果这些复杂逻辑(至少在欺诈证明中)被纳入 L1 共识,客户端多样性就能降低风险,这是移除安全委员会的重要一步。我认为,如果 EXECUTE 预编译设计得当,大部分“Rollup 应用逻辑”(如桥接、消息传递等)可以做到易于审计,达到 DeFi 智能合约的标准 — — 那里的合约通常不需要安全委员会。
主观治理确实是升级的简洁方式,但这在分片间竞争较少时才实用。可编程原生 Rollup 的部分意义在于让现有 L2 继续实验排序、治理等因素,最终由市场决定。我预期会有一系列原生 Rollup,从零治理的社区部署版本(尽量跟随 L1 EVM),到带有代币治理和实验性预编译的版本。
回答(Justin Drake):
关于“团队是否承诺完全无信任”:
我能确定的是:
1. 很多 L2 团队都希望实现完全无信任。
2. EXECUTE 这样的机制是实现这一目标的必要条件。
3. 对于某些应用(比如 Martin 想要的最小执行分片),EXECUTE 已足够实现完全无信任。
这三点足以推动我们走上 EXECUTE 的道路。当然,对于某些特定 L2,EXECUTE 可能还不够,这也是早期讨论中引入 DERIVE 预编译的原因 。
提问:
Blob 的费用模型似乎不够完善,太过简单了 — — 最低费用仅为 1 Wei(ETH 的最小单位)。结合 EIP-1559 的价格机制,如果 Blob 容量大幅扩展,我们可能会长时间看不到 Blob 费用上涨。这不太理想,我们希望鼓励 Blob 使用,但也不想让网络免费承载这些数据。有没有计划调整 Blob 的费用模型?如果有,具体会怎么改?有哪些替代方案或调整正在考虑中?
回答(Vitalik Buterin):
我认为协议应该保持简单,避免过度优化短期情况,同时统一执行 Gas 和 Blob Gas 的市场逻辑。EIP-7706 是一个主要方向(另一个方向是为 Calldata 添加独立 Gas 维度)。
我支持引入超指数基费调整(Super-Exponential Basefee Adjustment),这在不同场景下被反复提出。如果连续出现超容量区块,费用会以超指数速度上涨,快速达到新平衡。合理设置参数后,几乎任何 Gas 价格尖峰都能在几分钟内恢复稳定。
另外一个独立的想法是直接提高最低 Blob 费用。这能缩短使用高峰期(利于网络稳定),并增加更一致的费用销毁。
回答(Ansgar Dietrichs — 以太坊基金会):
你对 Blob 费用模型的担忧很合理,尤其是在效率提升阶段。确实,这和“L1 价值累积”是大问题,但我想先聚焦效率。
在 EIP-4844 开发时,我们讨论过这个问题,最终决定将最低费用设为 1 Wei,作为初始实现的“中立值”。后来观察发现,这在非拥堵到拥堵的过渡期确实给 L2 带来挑战。Max Resnick 在 EIP-7762 中提出了一个方案,建议将最低费用设为在非拥堵期接近零,但在需求增加时能更快上涨。
这个提案在 Pectra 分叉开发后期提出,实施它可能推迟分叉。我们在 RollCall #9(一个 L2 反馈论坛)上讨论过,看是否需要延迟分叉。L2 反馈表明这已不是紧急问题,所以我们决定在 Pectra 维持现状。但如果生态系统需求强烈,未来分叉可能会调整。
回答(Barnabé Monnot — 以太坊基金会):
感谢你的提问。确实,EIP-4844 前研究(由 u/dcrapis 完成)显示,从 1 Wei 涨到合理市场价格的过渡期可能有问题,会在拥堵时扰乱市场,每次 Blob 拥堵我们都能看到这点。因此有了 EIP-7762,提议提高最低 Blob 基费。
不过,即使基费是 1 Wei,也不意味着他们在网络上“免费搭车”。首先,Blob 通常需要优先费补偿区块提议者。其次,要判断是否免费,我们得看 Blob 是否占用了未合理定价的资源。有人提到 Blob 增加的重组风险(影响活跃度)未获补偿,我在 X 上回应过这个观点)。
我认为讨论应聚焦于补偿活跃度风险。有些人把 Blob 基费与价值累积挂钩,因为基费会被销毁(EIP-1559)。如果基费低,网络价值累积少,是否该提高基费从 L2 抽更多税?我觉得这短视:首先,网络得定义“合理税率”(像财政政策);其次,我相信以太坊经济的增长会带来更多价值。无端提高 Blob 成本(扩展经济的原材料)反而会适得其反。
回答(Dankrad Feist — 以太坊基金会):
我想澄清,对 Blob 费用过低的担忧被夸大了,也有些短视。未来 2–3 年,加密领域可能大幅增长,此时应尽量少考虑费用抽取,多关注长期发展。
尽管如此,我认为以太坊当前纯拥堵定价的资源模型并不理想,无论在价格稳定性还是 ETH 长期价值累积上。当 Rollup 稳定后,一个偶尔退化到拥堵定价的最低价格模型会更好。短期看,我也支持更高的 Blob 最低价格,会是个更好的选择。
回答(Justin Drake — 以太坊基金会):
关于“是否计划重新设计”:
是的,EIP-7762 提议将最低基费从 1 Wei 提高到更高值,比如 2²⁵ Wei。
回答(Davide Crapis — 以太坊基金会):
我支持提高最低基费,这在我最初的 4844 分析中就提过。不过,当时核心开发者有些反对。现在共识似乎更倾向于认为这有用。我觉得最低基费(即使稍低一些)是有意义的,也不短视。未来需求会增加,但供应也是如此,我们可能再次遇到过去一年看到的 Blob 费用长期处于最低的情况。
更广义看,Blob 还消耗网络带宽和内存池资源,这些目前未定价。我们正在研究相关升级,可能会朝这个方向优化 Blob 定价。
内嵌提问:
问: 我想强调,这不是试图从 L2 榨取最大价值,因为每次质疑 Blob 定价时,常被这个理由忽视。
回答:
感谢澄清,完全正确。重点不是最大化抽取,而是设计一个鼓励采用的费用机制,同时公平定价资源,便于发展费用市场。
提问:
L2 扩展导致 L1(以太坊主网)的价值累积大幅减少,影响了 ETH 的价值。除了“Layer 2 最终会燃烧更多 ETH 并处理更多交易”这种说法外,你们有什么具体计划来解决这个问题?
回答(Justin Drake — 以太坊基金会):
区块链(无论是 L1 还是 L2)的收入主要来自两部分:拥堵费用(即“基础费用”)和竞争费用(即 MEV,最大可提取价值)。
先说竞争费用。随着应用程序和钱包设计的进步,我认为 MEV 会越来越多地被上游(应用、钱包或用户)捕获,最终几乎全被靠近流量源头的实体拿走,下游的基础设施(L1 和 L2)只能分到一点残渣。长期看,L1 和 L2 追逐 MEV 可能是徒劳的。
再说拥堵费用。历史上,L1 的瓶颈是 EVM 执行,共识参与者的硬件需求(比如磁盘 I/O 和状态增长)限制了执行 Gas。但现代设计用 SNARKs 或欺诈证明扩展后,执行资源将进入“后稀缺时代”,瓶颈会转向数据可用性(DA)。因为验证者依赖有限的家庭网络带宽,DA 是根本性稀缺的。数据可用性采样(DAS)只能提供约 100 倍的线性扩展,不像 SNARKs 或欺诈证明那样几乎无限。
所以,我们聚焦 DA 经济学,我认为这是 L1 唯一可持续的收入来源。EIP-4844(通过 Blob 大增 DA 供应)实施才不到一年。Blob 需求随时间增长(主要是诱导需求驱动),从平均 1 个 Blob/区块涨到 2 个、3 个。现在供应饱和,价格发现刚开始,低价值“垃圾”交易正被更高经济密度的交易挤出。
如果 DA 供应稳定几个月,我预计每天会有数百 ETH 通过 DA 燃烧。但目前 L1 在“增长模式”,即将推出的 Pectra 硬分叉(预计数月内上线)会将目标 Blob 数从 3 个增到 6 个。这会压垮 Blob 费用市场,需求需数月才能追上。未来几年,随着 Danksharding 完全推出,DA 供需将上演猫鼠游戏。
长期看,我认为 DA 需求会超供应。供应受限于家庭网络带宽,约 100 个家庭网络的吞吐量未必能满足全球需求,尤其人类总能找到新方法消耗带宽。我预计未来 10 年,以太坊稳定在 1000 万 TPS(每人每天约 100 次交易),即便每笔仅收 0.001 美元,每天也能带来 10 亿美元收入 。
当然,DA 收入只是 ETH 价值累积的一部分。发行量和货币溢价也很关键,建议看看我 2022 年 Devcon 演讲。
内嵌提问:
问: 你说“如果 DA 供应不变几个月,每天会有数百 ETH 通过 DA 燃烧”。为什么这么预测?过去 4 个月 Blob 目标饱和时的数据,似乎不支持这种增长和付费需求。你怎么从这些数据推断出几个月内会有“高付费需求”的大幅增长?
回答(Justin Drake):
我的粗略模型是,“真实”经济交易(比如用户交易代币)能承受小额费用,比如每笔 0.01 美元。我猜现在很多“垃圾”交易(机器人生成)正被真实交易取代。一旦真实交易需求超 DA 供应,价格发现就会启动。
回答(Vitalik Buterin):
很多 L2 目前要么用链下 DA,要么推迟上线,因为如果按计划用链上 DA,会独自填满 Blob 空间,导致费用暴涨。L1 交易是许多小参与者的日常决策,而 L2 Blob 空间是少数大参与者的长期决策,不能简单从日常市场推断。我认为即使 Blob 容量大增,仍有很大机会出现愿意付合理费用的庞大需求。
问: 1000 万 TPS?这似乎很不现实,能解释一下怎么可能吗?
回答(Justin Drake):
建议看我 2022 Devcon 演讲 。
简单说:
● L1 原始吞吐量:10 TPS
● Rollups:提升 100 倍
● Danksharding:提升 100 倍
● 尼尔森定律(10 年):提升 100 倍
问: 我相信供应端能做到,但需求端呢?
回答(Dankrad Feist — 以太坊基金会):
所有区块链都有价值累积难题,没完美答案。如果 Visa 按交易固定收费,不考虑金额,他们收入会大减,但这是区块链现状。执行层比数据层稍好,能提取反映紧急性的优先费,而数据层只有固定费。
我的建议是先增加价值。没有价值可创造,就谈不上累积。为此,我们应最大化以太坊数据层,让替代 DA 无必要;扩展 L1,让高价值应用能在 L1 运行;鼓励像 EigenLayer 这样的项目,扩展 ETH 作为(非金融)抵押品的使用。(纯金融抵押品扩展更难,可能加剧死亡螺旋风险。)
问: “鼓励 EigenLayer”和“让替代 DA 无必要”不矛盾吗?如果 DA 是唯一可持续收入来源,支持 EigenLayer 不是让 EIGEN 质押者抢走潜在 1000 万 TPS 或每天 10 亿美元收入的风险吗?我作为独立验证者和 EigenLayer 运营者,感觉像引入特洛伊木马,很矛盾。
回答(Dankrad Feist):
我认为 EigenLayer 更像以 ETH 为抵押的去中心化保险产品(EigenDA 只是其一)。我希望以太坊 DA 扩展到让 EigenDA 对金融用例无必要。
Justin 认为 DA 是以太坊主要收入来源,可能错了。以太坊已有更宝贵的东西 — — 高流动性的执行层,DA 只是其中一小部分(但对白标以太坊和高扩展应用有用)。DA 有护城河,但价格远低于执行层,所以需提供更多扩展。
回答(Justin Drake):
哈哈,我和 Dankrad 这几年一直争论这点 。 我认为执行层不可防守,MEV 会被应用捕获,SNARKs 让执行不再是瓶颈。时间会证明一切。
回答(Dankrad Feist):
SNARKs 对这没影响,同步状态访问才是执行层价值和限制的根本,一核能执行什么,SNARKs 无关。我也不觉得 DA 没价值累积,但执行层和 DA 每笔收费能力可能差 2–3 个数量级。能收高价的可能是结合排序的 DA,而非通用 DA。
回答(Justin Drake):
你相信“竞争”(状态访问限制或排序约束)有价值。我同意它有价值,但不认为对 L1 或 L2 长期有回报。靠近流量源头的应用、钱包和用户会重新捕获竞争价值。
L1 DA 对追求顶级安全性和可组合性的应用无可替代。EigenDA 是“最契合”的替代 DA,通常作为高容量、低价值应用(像游戏)的“溢出”选择。
提问:
以太坊的终局区块构建会如何运作?Justin 提出的可信网关模型看似中心化排序器,可能与我们期待的 APS ePBS(改进型提议者-构建者分离)不兼容。目前的 FOCIL(强制包含列表)设计不适用于携带 MEV 的交易,所以区块构建似乎更倾向于 L1 的非金融应用,可能推动应用选择在快速的中心化排序器 L2 上运行。
更深入一点,能否设计一个既不在 L1 上最大化提取 MEV,又高效的排序系统?所有高效且低提取的交易是否都需要一个主体代理(像中心化排序器或预确认/网关)?像 BRAID 这样的多提议者协调(MCP)还在探索吗?
回答(Justin Drake — 以太坊基金会):
我不太理解你的意思 。 澄清几点:
1. APS(提前提议者承诺)和 ePBS(改进型提议者-构建者分离)是不同设计领域,我可能是第一次看到“APS ePBS”组合。
2. 我理解的网关类似于“预确认中继”。如果 ePBS 消除了中继的中间人角色,APS 同样消除了网关的需求。在 APS 下,L1 执行提议者(若足够专业)可直接提供预确认,无需委托给网关。
3. 说“网关与 APS 不兼容”就像说“中继与 ePBS 不兼容” — — 设计初衷就是去掉中间角色!网关只是 APS 到来前的临时复杂措施。
4. 在 APS 之前,我不明白为何把网关比作中心化排序。中心化排序是有权限的,而网关市场(及委托给网关的 L1 提议者集合)是无权限的。你是因为每个时隙只有单一网关排序才这么说吗?那按这逻辑,L1 也是中心化排序,因为每个时隙只有单一提议者。去中心化排序的核心是从无权限集合中轮换短暂排序者。
我认为 MCP(多提议者协调)是次优设计。原因有几个:它引入中心化的多区块博弈,复杂化费用处理,还需复杂基础设施(如 VDF,延迟验证函数)防最后出价。
如果 MCP 如 Max Resnick 所说那么优秀,我们很快会在 Solana 上看到结果。Max 现全职在 Solana 工作,Anatoly 也支持 MCP 降延迟,Solana 迭代很快™。顺便提一句,L2 能无权限实验 MCP,我也乐见其成。但 Max 在 Consensys 负责 MetaMask 时,没能说服内部 L2 Linea 转向 MCP。
回答(Barnabé Monnot — 以太坊基金会):
我想提供一个终局的替代视角。我的初步路线图如下,这已是很大挑战:
● 部署 FOCIL 保证抗审查性,开始解耦扩展限制与本地区块构建限制。
● 尽快部署 SSF(单时隙最终性),尽量缩短时隙时间。这需部署 Orbit,确保验证者规模与 SSF 和时隙目标一致。
同时,我相信应用层改进(如 BuilderNet、各种 Rollup 及基于 L1 的 Rollup)能保障区块构建创新并支持新应用。
与此同时,我们应认真考虑 L1 区块构建的不同架构,包括 BRAID。终局可能永远没有定论?谁知道呢 。 但在 FOCIL 和 SSF/更短时隙部署后,下一步会更有依据。
提问:
鉴于社区的情绪,你仍然坚信专注于 L2 是正确选择吗?如果能回到过去,你会改变什么?
回答(Ansgar Dietrichs — 以太坊基金会):
我的看法是,以太坊的策略一直是追求基于原则的架构解法。长远看,Rollup 是唯一能将区块链扩展到全球经济基础层所需的原则性方案。单体链要求“每个参与者验证一切”,而 Rollup 通过“执行压缩”大幅减轻验证负担。只有后者能扩展到数十亿用户(甚至可能包括 AI 代理)。
回顾过去,我觉得我们对实现终目标的路径和中间用户体验关注不足。即使在 Rollup 为主的世界,L1 仍需显著扩展,Vitalik 最近也提到过这点。我们本该意识到,在推动 L2 的同时持续扩展 L1,能在过渡期为用户带来更多价值。
我认为,以太坊长期缺乏真正对手,有些自满。现在更激烈竞争暴露了这些误判,也在推动我们交付更好的“产品”,不仅仅是理论上正确的方案。
但重申一点,Rollup 对实现“扩展终局”至关重要。具体架构还在演变 — — 比如 Justin 对原生 Rollup 的探索表明方法仍在调整 — — 但大方向显然正确。
回答(Dankrad Feist — 以太坊基金会):
我在某些方面不同意。如果把 Rollup 定义为“扩展的 DA 和执行验证”,那它与执行分片有何区别?
实际上,我们更多把 Rollup 当作“白标以太坊”。公平地说,这释放了很多能量和资金。如果 2020 年只专注执行分片,今天在 zkEVM 和互操作性研究上不会有现在进展。
技术上,我们现在能实现任何目标 — — 高度扩展的 L1、极端扩展的分片链,或 Rollup 的基础层。对以太坊最好的是结合第一和第三种。
提问:
如果 ETH 的美元价格跌到某个水平以下,会不会威胁到以太坊的经济安全性?
回答(Justin Drake — 以太坊基金会):
如果我们希望以太坊能有效抵御攻击 — — 包括来自国家级的攻击 — — 那么高经济安全性至关重要。目前,以太坊拥有约 800 亿美元的可罚没经济安全性(基于 33,644,183 ETH 已质押,每 ETH 约 2,385 美元),这是所有区块链中最高的。相比之下,比特币只有约 100 亿美元的(不可罚没)经济安全性。
提问:
未来几年,以太坊基金会有什么计划来提升主网扩展性和降低交易费用?
回答(Vitalik Buterin):
1. 扩展 L2: 增加更多 Blob,比如 Fusaka 中的 PeerDAS,进一步提升数据容量。
2. 优化互操作性和用户体验: 改善跨 L2 的交互,比如最近的 Open Intents Framework。
3. 适度提高 L1 Gas 限制 。
提问:
在以下时间段内,你们为以太坊设计了哪些应用和使用场景:
● 短期(<1 年)
● 中期(1–3 年)
● 长期(4+ 年)
这些时间段内,L1 和 L2 的活动如何协同运作?
回答(Ansgar Dietrichs — 以太坊基金会):
这是一个广泛的问题,我提供部分洞见,聚焦整体趋势:
● 短期(<1年):聚焦稳定币,因其监管限制少,已是现实世界应用先锋,Polymarket等小规模案例也初现影响力。
● 中期(1–3年):扩展至更多现实世界资产(如股票、债券),利用DeFi模块无缝互操作,另有业务流程上链、治理、预测市场等创新。
● 长期(4+年):实现“现实世界以太坊”(DC Posch愿景),为数十亿用户和AI代理构建真实产品,加密作为促成者而非卖点。
● L1/L2关系:原先“L1仅为结算和再平衡”的愿景需更新,L1扩展持续重要,L2仍是扩展主力,未来数月关系将进一步演变。
回答(Carl Beekhuizen — 以太坊基金会):
我们专注于扩展整个技术栈,而非为特定应用设计。以太坊的强项在于对 EVM 中运行的内容保持中立,为开发者提供最佳平台。核心主题是扩展:如何在保持去中心化和抗审查性的同时,构建最强大的系统。
● 短期(<1 年): 重点是推出 PeerDAS,大幅增加区块中的 Blob 数量;同时改进 EVM,比如尽快推出 EOF(EVM 对象格式)。研究也在进行,包括无状态性、Gas 重新定价、EVM 零知识化等。
● 中期(1–3 年): 进一步扩展 Blob 吞吐量,推出前期研究项目,如 ethproofs.org的 zkEVM 计划。
● 长期(4+ 年): 为 EVM 增加大量扩展(L2 也会受益),显著提升 Blob 吞吐量,通过 FOCIL 等措施改善抗审查性,并用零知识技术提速。
提问:
Vitalik 在最近关于 Verge 的帖子中提到,我们很快将面临三个选择:(i) Verkle 树,(ii) STARK 友好的哈希函数,(iii) 保守的哈希函数。已经决定走哪条路了吗?
回答(Vitalik Buterin):
这还在激烈讨论中。我个人感觉,过去几个月氛围略倾向于 (ii),但还没最终确定。
我认为应在整体路线图背景下考虑这些选项。现实的选择可能是:
● 选项 A:
1. 2025 年:Pectra,可能加 EOF
● 2026 年:Verkle 树
● 2027 年:L1 执行优化(延迟执行、多维 Gas、重新定价)
● 选项 B:
● 2025 年:Pectra,可能加 EOF
● 2026 年:L1 执行优化(延迟执行、多维 Gas、重新定价)
● 2027 年:初步推出 Poseidon(初期仅鼓励少量客户端无状态化,降低风险)
● 2028 年:逐步增加无状态客户端
选项 B 也兼容保守哈希函数,但我仍倾向逐步推出。即使哈希函数比 Poseidon 风险低,证明系统初期仍有较高风险。
回答(Justin Drake — 以太坊基金会):
如 Vitalik 所说,近期选择还在讨论。但从长期基本面看,(ii) 显然是方向。因为 (i) 无后量子安全性,(iii) 效率较低。
提问:
VDF(延迟验证函数)的最新进展如何?我记得 2024 年有篇论文指出了一些基本问题。
回答(Dmitry Khovratovich — 以太坊基金会):
目前我们缺乏理想的 VDF 候选方案。随着新模型(用于分析)和新构造(启发式或非启发式)的发展,情况可能改变。但以现在的技术水平,我们无法自信地说任何方案不能被加速,比如 5 倍。所以共识是暂时搁置 VDF。
提问:
从开发者角度看,是倾向于逐步缩短区块时间,还是减少最终性时间,或者在实现单时隙最终性(SSF)前保持两者不变?
回答(Barnabé Monnot — 以太坊基金会):
我不确定在当前到 SSF 之间是否有折中路径缩短最终性时间。我认为推出 SSF 是同时缩短最终性延迟和时隙时间的最佳机会。我们可以基于现有协议调整,但若能在短期实现 SSF,可能不值得在当前协议上花精力。
回答(Francesco D’Amato — 以太坊基金会):
在 SSF 前,我们肯定能缩短区块时间(比如到 6–9 秒),但最好先确认这是否与 SSF 及路线图其他内容(如 ePBS)兼容。目前我理解 SSF 应是兼容的,但这不意味着我们该马上做,SSF 设计还未完全确定。
提问:
为什么不跳过 FOCIL(强制包含列表),直接用加密内存池?
回答(Justin Drake — 以太坊基金会):
遗憾的是,加密内存池不足以保证强制包含。这在主网运行的基于 TEE(可信执行环境)的 BuilderNet 上已有体现。比如,Flashbots 会从其 BuilderNet 区块中审查 OFAC 交易。TEE(能访问未加密交易内容)可以轻松过滤。更高级的基于 MPC(多方计算)或 FHE(全同态加密)的内存池也有类似问题,排序者可要求零知识证明,排除不想包含的交易。
更广义看,加密内存池和 FOCIL 是正交且互补的。加密内存池关注隐私包含,FOCIL 聚焦强制包含。它们也在技术栈不同层运作:FOCIL 是 L1 内置基础设施,加密内存池则在链下或应用层。
回答(Julian Ma — 以太坊基金会):
尽管 FOCIL 和加密内存池都旨在提升抗审查性,但它们不是完全替代,而是互补。所以 FOCIL 不是通向加密内存池的过渡。现在没有加密内存池的主要原因是缺乏满意的提案,尽管努力在进行。若现在部署,会对以太坊活跃性施加诚实假设。
FOCIL 应部署,因为它有稳健的提案,社区对其有信心,且实现相对轻量。两者结合时,加密交易在 FOCIL 中可限制重新排序对用户的经济损害。
提问:
你们会让 Blob 的数量像 Gas 限制一样由质押者投票决定吗?大玩家可能串通提高限制,挤走硬件或带宽不足的小型家庭质押者,导致质押集中化,破坏去中心化。而且,若这些增加无上限,通过硬分叉反对会否变难?若硬件带宽要求由投票决定,设定这些要求的意义何在?质押者利益未必与网络整体一致,这样投票合适吗?
回答(Vitalik Buterin):
我个人认为:(i) 让 Blob 像 Gas 限制一样由质押者投票决定,以及 (ii) 让客户端更频繁协调更新默认 Gas 投票参数,是个好主意。这与“仅 Blob 参数(BPO)分叉”功能等价,但更稳健。若客户端未及时升级或实现出错,不会引发共识失败。许多 BPO 分叉支持者其实指的就是这个想法。
提问:
Fusaka 和 Glamsterdam 升级应包含哪些功能,以显著推进路线图?
回答(Francesco D’Amato — 以太坊基金会):
正如提到,Fusaka 将大幅提升数据可用性(DA)。我希望 Glamsterdam 在执行层(EL)实现类似飞跃,到那时 EL 改进空间最大(有一年多时间确定方向)。当前重新定价努力可能在 Glamsterdam 中带来重大变化,但这不是唯一选项。
此外,FOCIL 可视为扩展性 EIP,能更好分离本地区块构建和验证者需求,结合其抗审查性和减少利他行为依赖的目标,会推动以太坊向前。这些是我目前的优先事项,但绝非全部。
回答(Barnabé Monnot — 以太坊基金会):
Fusaka 聚焦 PeerDAS,对 L2 扩展至关重要,几乎没人希望其他功能拖延它。我希望 Glamsterdam 包含 FOCIL 和 Orbit,为 SSF 铺路。
以上偏向共识层(CL)和 DA,但 Glamsterdam 还应有一项执行层(EL)努力,显著推进 L1 扩展。具体功能集的讨论正在进行。
提问:
鉴于 L2 去中心化进展缓慢,能否通过 EIP“强制”L2 采用 Stage 1 或 Stage 2 去中心化?
回答(Vitalik Buterin):
原生 Rollup(比如 EXECUTE 预编译)某种程度上实现了这点。L2 仍可自由忽略它,自行编码加入后门,但它们能用 L1 内置的简单、高安全性证明系统。追求 EVM 兼容性的 L2 很可能会选择这个选项。
提问:
以太坊面临的最大生存风险是什么?
回答(Vitalik Buterin):
超级智能 AI 可能导致单一实体控制全球大部分资源和权力,使区块链变得无关紧要。
提问:
Alt-DA(非 ETH 主网的 DA)对 ETH 持有者来说,在短期、中期和长期是漏洞还是功能?
回答(Vitalik Buterin):
我仍固执地希望有个专注的研发团队,研究理想的类 Plasma 设计,让依赖以太坊 L1 的链在使用替代 DA 时,仍为用户提供更强(虽不完美)的安全保障。这里有很多被忽视的机会,能增加用户安全,也对 DA 团队有价值。
提问:
你对硬件钱包的未来有何愿景?
回答(Justin Drake — 以太坊基金会):
未来,大多数硬件钱包将基于手机隔离区,而非像 Ledger USB 这样的独立设备。账户抽象已让 Passkeys 等基础设施可用。我希望本十年内看到原生集成(比如在 Apple Pay 中)。
回答(Vitalik Buterin):
硬件钱包需从几方面“真正做到安全”:
1. 安全硬件: 基于开源、可验证的堆栈(如 [IRIS](https://media.ccc.de/v/38c3-iris-non-destructive-inspection-of-silicon)),降低后门和侧信道攻击风险。
2. 接口安全: 提供足够交易信息,防止计算机诱骗用户签署意外内容。
3. 普及性: 理想是制造一种设备,兼作加密钱包和其他安全用途,鼓励更多人获取并使用。
提问:
2025 年 L1 的 Gas 限制目标是多少?
回答(Toni Wahrstätter — 以太坊基金会):
关于 Gas 限制意见不一,但核心问题是:我们是该通过提高 Gas 限制扩展 L1,还是专注 L2 并用 DAS 等技术增加 Blob?
Vitalik 最近的博客讨论了适度扩展 L1 的理由。但提高 Gas 限制有权衡:
● 更高硬件要求
● 状态和历史数据增长,增加节点负担
● 更大带宽需求
另一方面,以 Rollup 为中心的愿景旨在提升扩展性而不增加节点要求。PeerDAS(短期)和完整 DAS(中长期)将释放显著潜力,同时保持资源可控。
我不会惊讶若 Pectra 硬分叉后(4 月),验证者将 Gas 限制推到 6000 万。但长远看,扩展焦点可能落在 DAS 方案,而非单纯增加 Gas 限制。
提问:
如果以太坊 Beam 客户端实验(或其改名版本)成功,2–3 年内有了几个可用实现,是否需要一个阶段让当前 PoS 和 Beam PoS 并行运行并都获质押奖励,就像 PoW 到 PoS 过渡时那样?
回答(Vitalik Buterin):
我认为可以直接进行一次即时升级。
合并时用双链的原因是:
● PoS 未经充分测试,需时间让生态系统运行,确保切换安全。
● PoW 可重组,切换机制需鲁棒。
PoS 有最终性,大部分基础设施(如质押)可延续。我们可通过一次硬分叉,将验证规则从信标链改为新设计。过渡点上经济最终性可能短暂不足,但这是可接受的小代价。
回答(Justin Drake — 以太坊基金会):
我假设从信标链到 Beam 的升级会像普通分叉处理,无需“合并 2.0”。几点想法:
1. 共识参与者(ETH 质押者)在分叉两侧相同,不像合并时更换群体且有矿工干扰风险。
2. 分叉两侧“时钟”一致,不像 PoW 到 PoS 的概率性时隙到固定时隙转变。
3. libp2p、SSZ、防削减数据库等基础设施已成熟,可复用。
4. 这次无需急于禁用 PoW 避免额外发行,可花时间做尽职调查和质量保证(多次测试网运行),确保主网分叉顺利。
提问:
以太坊基金会启动了 2025 年 200 万美元学术资助计划。优先考虑哪些研究领域?如何将成果整合到以太坊路线图中?
回答(Fredrik Svantes — 以太坊基金会):
协议安全团队感兴趣的包括:
● P2P 安全性: 许多漏洞与网络层 DoS 攻击相关(如 libp2p 或 devp2p),改进这方面很有价值。
● 模糊测试: 已对 EVM、共识层客户端测试,但网络层等领域可深入探索。
● 供应链风险: 了解以太坊当前的依赖风险。
● LLM 应用: 大语言模型如何提升协议安全(如审计代码、自动化模糊测试)。
回答(Alexander Hicks — 以太坊基金会):
整合方面,我们通过联系学术界、资助研究并参与其中持续进行。以太坊系统独特,学术研究对路线图影响不总是直接(比如共识协议较独特,学术成果难直接转化),但在零知识证明等领域很明显。
学术资助计划是我们内部及外部研究的一部分,这次是探索有趣但未必直接影响路线图的内容。比如,我加了形式验证和 AI 相关主题。目前 AI 在以太坊任务中的实用性待验证,但我想未来一两年推动进展。这是个评估现状、改进方法的好机会,也能吸引对以太坊了解不多但感兴趣的交叉领域研究者。
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