来源： 《When Shift Happens》播客
整理：Felix, PANews
Bitwise 顾问 Jeff Park 是一位宏观策略师，也曾是 ProCap Financial 首席投资官 。近日其在播客节目中剖析了房地产为何实际上是一种贬值资产，比特币为何是最终的避风港，以及 AI 将如何引发比特币普及浪潮。Jeff Park 认为，对于年轻人来说，从高不可攀的住房到 AI 取代整整一代人的工作，金融体系已经彻底崩溃。
PANews 对对话精华进行了整理。
主持人：之前你告诉我，你很早就接触到了“货币贬值”的概念。能多谈谈这些吗？
Jeff Park： 当然。我在美国和韩国两地长大，小学时在韩国，正好经历了 1997 年亚洲金融危机。那次危机给当时只上二三年级的我留下了深刻的印象，因为我看到了一个国家在无法掌控自身命运时所展现出的绝对团结。当你发现楼上楼下、街头巷尾的人们，都被一种与主权货币价值直接相关的爱国主义紧紧凝聚在一起时，那种感觉非常奇妙。美国人最能感同身受的类似事件可能是“9·11”，那次事件让无论左右派还是各个阶层的人都团结在一起思考“什么是美国”。而在韩国，货币的全面贬值也起到了这种团结国家的作用。我清楚地记得，韩国政府呼吁公民捐出黄金来恢复国库，以偿还 IMF（国际货币基金组织）的救助贷款，因为那些贷款条款极其苛刻。在韩国等新兴市场看来，IMF 带有强烈的政治色彩，这或许也促成了我 20 年后涉足加密领域。
主持人：你刚才提到年轻时经历的货币贬值让人们团结。但那是在亚洲，现在在美国。如今的美国发生了什么？人们真的能团结起来吗？
Jeff Park： 我认为美国的巨大优势也是它最大的弱点，那就是人口的多样性。亚洲的评论员常常预测“人口的多样性将摧毁美国”。在韩国，实现国家凝聚力很容易，因为都是韩国人，有共同抵抗殖民压迫的历史纽带维系。但在美国，很难找到一种显而易见的纽带能让全社会产生牺牲精神。牺牲是关键词。比如在韩国，所有男性不论阶层和教育背景都必须服兵役，这创造了男性间的同质化社会规范。但在美国，很难找出什么是能让大家团结的典型“美国体验”。政治经常在左派与右派、上层与下层、年轻人与老年人之间划清界限，但我认为这些都是分散注意力的借口。真正缺乏且需要珍惜的是年轻一代的国家认同感和团结感。
主持人： 你刚进入职场就遇到了 2008 年危机，随后几年大印钞加速。现在我们生活在纽约这个世界金融中心，所有东西都贵得离谱。我是瑞士人，现在住新加坡，都已经习惯了高物价，但来到这里还是觉得难以置信。普通人到底是怎么生存的？ 这几年人们能明显感觉到通胀，到底发生了什么？
Jeff Park： 是的， 我们看到的是一个完全失控、彻底崩溃的金融系统。社会底层正在经历“K型经济”。 “K型经济”意味着一部分人正享受着资产通胀带来的经济繁荣，而另一部分人则在经历衰退，他们找不到工作，贫富差距不断拉大，所以呈现 K 字形，这是一个双轨制经济。
在纽约，你可以通过房地产这个资产类别清楚地看到这一点 。过去 10 年，纽约市的平均房价实际上并没有上涨，而是持平的 。那些作为价值存储的“超级豪宅”卖得非常好。它们不是用来住的，而是富豪买来放在资产负债表上保值的资产。如果你 7 年前买了一套 2000 万美元的顶层公寓，现在可能以 3000 万美元卖出。但如果你买的是打算用来真实生活、养家糊口、对城市有实际经济贡献的普通住宅，价格其实是下降或持平的。比如纽约有个“豪宅税”，针对 100 万美元以上的房产征收。几十年前 100 万确实能买豪宅，但现在在纽约 100 万只能买个单身公寓。政府故意不将这个税与通胀挂钩，这样就可以多收税。纽约是个矛盾体，这一切都是由于缺乏优质保值资产引发的症状。
主持人：为什么房地产会变成这样？
Jeff Park： 土地本质上是稀缺的。美国享有运转世界金融体系的绝对特权，美元是最大的出口产品，但这是有成本的，离岸资金最终必须流回并投资于美国资产，这样才能维持贸易逆差。这就为美国资产创造了一个人为的、带有泡沫的市场，那些海外投资者只是需要找个地方停放资金。这就产生了一个严重问题：这个市场的定价动机，跟我们这些真正在纽约生活、想要安居乐业的人毫无关系。
主持人：对于一个 30 到 35 岁、攒了些钱的人来说，他们该怎么投资？ 我觉得 100 万美元已经是很多钱了，但在纽约只能买个公寓，而你告诉我必须要买 2000 万的顶层公寓才是好投资。 我们这代人该如何看待像上一代那样“买房投资”的观念？
Jeff Park： 房产价格上涨，并不是房子本身物理价值变高了，而是美元在不断贬值。如果你仔细想想，房地产是一项需要不断维护的资本支出。石头会风化，你需要付房产税、抵押贷款税、维修费和房屋保险。房子其实是折旧资产，甚至美国税法也允许房地产投资者在 20 到 30 年内注销折旧。人们把买房作为主要储蓄方式，是因为它与社会功能死死绑定，比如为了孩子上公立学校，你得交高昂的房产税来换取入学资格。 目前房地产面临流动性转换和人口结构两个巨大问题。 你知道吗，今天申请房贷买房的美国人平均年龄是 59 岁。这显然不是首套房买家，而是六十岁的人在买第三或第四套房。这直接挤压了那些 25 岁想买首套房开启家庭生活的年轻人，年轻人的家庭之路基本上被阻断了。另外，当纽约人因为高税收搬到德州奥斯汀买房时，奥斯汀本地人也很愤怒，因为他们的房价被纽约的资本抬高了。这是一个资本控制的问题，年轻人被彻底挤出了市场。
主持人：作为一个理性的 30 多岁男性，我有工作、有女朋友，未来打算结婚生子，需要一套房子。但你告诉我买房甚至是个糟糕的投资。我手里只有 10 万或 50 万存款，我该怎么办？
Jeff Park： 实话说，在纽约这种核心城市，租房在经济上绝对是更划算的选择。当你拥有房子，各种税费、物业费、保险会把你的资本回报率吃得只剩不到 2% 甚至不足 1%。你还不如把钱放货币市场基金里无风险赚 3.5%。买房完全是在赌房价会涨。因此， 对于还没有孩子的年轻人来说，一直租房是经济上最正确的结果。 但一旦你有了孩子，你需要稳定性，需要送孩子上学，你就不得不花费高昂的“溢价”去买这种安心。这已经不是单纯的经济账了。这也是为什么现代年轻人不愿生孩子的原因，因为一旦生孩子就没法继续租房，整个周期就被打破了，压力太大。 在亚洲比如日本和韩国，还有一个普遍现象，就是年轻人在苦等老一代人去世后的财富转移。但老一代寿命越来越长，这种时间差造成了两代人之间巨大的社会摩擦。
主持人：难道只能绝望地等到 60 岁，指望父母留下点房产吗？还有别的出路吗？
Jeff Park： 有的。现在有一种比房地产更好的保存财富的方式。这种财富不需要服务、不占空间、不需要维护、不会每次都被征税，那就是比特币。比特币将直接缓解房地产市场的压力。那个为了转移 5000 万美元而跑去纽约买 4000 万顶层豪宅的富豪，现在可以直接买比特币。你不需要付每年的巨额维护费，也不用担心政府动用“征用权”随意没收财产。一旦这些保值的热钱不再涌入房地产，需求曲线就会重置，房价就会降下来，年轻人就能买得起房了。虽然短期内房地产价格下跌会有阵痛，但对社会总体而言这是一个双赢。这也是为什么 Michael Saylor 把比特币称为“数字房地产”，就像 100 年前的曼哈顿土地一样。资本天然向效率高的地方集聚，如果你不给它一个宣泄口，社会迟早会崩溃。
主持人：你曾在文章中提到“聪明投资者”，什么是“聪明投资者”？他们为什么没落了？
Jeff Park： “聪明投资者”是指像巴菲特或本杰明·格雷厄姆那样的价值投资者，寻找相对于现金流而言极其便宜、市盈率低的股票。但我认为这个时代已经终结。因为 现在表现最好的资产并不是“便宜”的东西，而是具有“稀缺性”且人们认为其蕴含额外价值的东西。 “聪明投资者”的整个框架都建立在一个假设之上：万物必须根据“无风险利率”（即美国国债）来定价。但由于美国政府信用度受到挑战，无风险利率的根基动摇了。这也是为什么传统的60/40（股/债）投资组合失效，美债与美股的相关性越来越高的原因。一旦你去掉了无风险利率这个估值锚，市场就变成了一场大乱斗。
主持人：那什么是“意识形态投资者”？
Jeff Park： 传统的价值投资者试图对冲掉地缘政治、AI 和文化的影响，去寻找所谓内在价值。而“意识形态投资者”则迎难而上，他们花大量时间去预测未来，关注资金流向和流动性的范式转移。他们明白美国政府在亲自下场购买资产，因此他们会去买那些“白宫资产管理公司”会买的东西。他们懂得识别资产操纵，并避开传统的估值陷阱。
主持人：这听起来像是华尔街首席投资官（CIO）干的活，你能以大妈们能听懂的方式通俗地解释下吗？
Jeff Park： 其实大妈们非常擅长这个。她们知道真正有价值的东西并不是证券账户里的苹果公司股票，最有价值的东西可能存在于物理领域，比如她独一无二的珠宝，或者她衣橱里的爱马仕包（其表现已经超过标普 500 指数 20 年了）。或者一些伟大的艺术品。这些在传统上不被称为金融资产的东西，才是真正的财富分散工具。
你的理财顾问只会教你买 60/40 的股债组合、私募股权或风投，但这本质上是一回事，它们都受制于同一个“全球套利交易”和无风险利率。你需要的是另一个池子里的资产， 那些宏观周期永远触及不到的东西，这才是真正的去相关性多元化。加密货币、黄金、爱马仕包、限量球鞋、宝可梦卡都属于此类。我还认为未来的一大资产类别是“数据”。 年轻人已经意识到他们被 Facebook 白嫖了数据，未来他们将通过去中心化技术（如预测市场）自己掌控和变现数据。华尔街的顾问绝对不会教你玩预测市场，但这将是大势所趋，因为年轻人知道传统金融游戏是被操纵的，他们渴望替代品，这也是比特币、DeFi、体育博彩等兴起的原因。
主持人：宏观经济学家 Raoul Pal 说“多元化已经死了”，一切资产的表现都只与印钞和法币贬值有关，所以他全仓加密货币。你怎么看？
Jeff Park： 我既同意也不同意。如果只盯着被同一套全球流动性操纵的传统资产，那多元化确实毫无意义。但如果把视野放大，去关注那些不被这套资金流操纵的投资类别，多元化依然有价值。我去年提出了“激进投资组合理论”，列举了 25 种不同的非相关资产。比如黄金，在亚洲文化里，它依然是最原始的不可替代价值存储方式。比如伟大的艺术品，在 2008 年金融危机期间，最好的交易其实是在艺术品资产类别中。还有人交易稀缺的高级红酒。 我非常看好加密货币领域的“代币化”，但我的初衷不是为了把贝莱德的基金代币化，而是希望把诸如红酒、超级游艇这些门槛极高的长尾另类资产代币化。这样，普通人即便没有几百万，也能花 100 块买到这艘游艇的一小部分，实现像亿万富翁那样的避险投资组合。
主持人：但这对普通人来说还是太复杂。比如我 35 岁的姐姐只是个普通上班族，她该怎么积累财富？
Jeff Park： 过去 20 年，年轻人变得更加懂财务了。当你看到很多年轻人去交易限量球鞋和宝可梦卡片时，不要觉得好笑。这恰恰是年轻人需要的多元化财富思考方式，而不是去无脑追高英伟达股票。年轻人在玩属于自己的游戏，如果他们能在其中成功，那将非常有力量。
主持人：现在还有一个让人们甚至失去工作的事情：AI。你写了一篇文章叫《Occupy AI》。你能先解释下“占领华尔街”是什么，然后再谈谈“占领 AI”吗？
Jeff Park： 2008 年发生过“占领华尔街”运动，当时愤怒的民众在纽约市中心扎营要求正义。因为次贷危机中，银行在道德和法律上有过错，其将收益私有化，却把损失社会化（让纳税人救助），而且不用承担后果。我认为，AI 将引发一场潜在的更夸张的阶级斗争。我们从未遇到过像 AI 这样极具颠覆性的技术，它能彻底取代劳动力，同时为企业高管带来创纪录的利润。我们将看到更极端的 K 型经济，企业盈利上涨不再是因为收入增加，而是通过裁员削减了人力成本。正如我文章中所写：“亚马逊在股市创下新高的同时裁员了 3 万人，这就说明了自由意志价格的崩溃和自我决定权价值的飙升。”
主持人：能解释下这段话的意思吗？
Jeff Park： 人们工作不仅仅是为了赚钱，也渴望有生产力，为社会做贡献，给孩子做榜样。如果人不产生价值，就会出现心理问题。过去的科技进步（比如电、汽车、火车、电子邮件）都是在放大人类的能力，让你工作得更快更好，但关键是你始终在工作。但 AI 的某些层面是彻底消除工作。 更让人不安的是，为了支持 AI 数据中心的建设，有人呼吁政府提供后盾，将其包装成“如果我们不搞，别国就会搞”的生存危机。于是政府动用资金去投资那些恰恰会取代本国纳税人工作的技术。你认为民众会支持这种自筹资金走向自我毁灭的计划吗？这就是为什么必然会发生“占领 AI”。
与华尔街穿着西装打着爱马仕领带的明确敌人不同，AI 是无形的。科技巨头只会说“我们只是个平台”。今天的年轻人一毕业就背负巨额学生贷款，找不到工作，买不起房，而且以后甚至永远都不可能有工作了。与此同时，科技巨头们互相当客户，资金在微软、OpenAI、Anthropic、英伟达之间流转，造就了美股新高，这绝对是极其不正常的现象。
主持人：你在文章最后写道，“占领华尔街把千禧一代变成了铁杆比特币支持者，而占领 AI 将把 Z 世代和 Alpha 世代变成比特币支持者。”你能通俗地解释一下吗？
Jeff Park： 每个人发现比特币都需要一次“觉醒”或“顿悟”时刻。对很多千禧一代来说，这个顿悟时刻就是 2008 年金融危机和新冠疫情期间的疯狂印钞，因为我们意识到现有的货币体系是个骗局。但对 Z 世代和 Alpha 世代来说，货币贬值已经激不起他们的兴趣了。因为他们早就绝望且幻灭了，他们深知这个系统无可救药。而且随着贝莱德等机构大量买入比特币，他们甚至觉得比特币已经变成了“老年人的游戏”。 但我认为 AI 将成为他们觉醒的导火索。这代人一出校门就要和 AI 抢工作，这触及了他们最深切的个人利益。他们会发现比特币才是最好的避险资产。而且，如果他们觉得 AI 正在带来极大的负面社会影响，他们会用脚投票。 AI 和比特币都极其消耗能源，他们可能会选择支持比特币。
更重要的是， AI 的核心是中心化，它收集你的数据并用来取代你。 如果你的数据被用来训练更聪明的模型，你必须因此获得补偿。 能够实现这种所有权溯源和价值分配的唯一理论途径，就是去中心化的加密技术。 这可能会激发年轻一代重新发现加密货币“去中心化”的初心。我依然对 AI 造福社会持乐观态度，但前提是必须解决“数据贡献补偿”问题。
主持人：很多人可能会觉得比特币现在在 6 万、7 万甚至十几万美元波动，太贵了，自己错过了最后买入机会。你对此有何看法？
Jeff Park： 我认为人们更需要考虑的是：如果你不持有比特币，你会面临怎样的下行风险？ 如果你不持有比特币，你本质上就是在做空比特币。法币正在以前所未有的速度贬值。回望历史，当美元的财政赤字达到无法控制的逃逸速度时，你必须要在投资组合中配置“跑得最快的马”，也就是比特币，或者是爱马仕、劳力士等抗全球套利循环的资产。
主持人：作为一个讲究多元化的 CIO，对于那些在投资组合里持有大量比特币作为储蓄的人，你是建议采取防御态度还是进攻态度？
Jeff Park： 圈内很多人采取“杠铃策略”，一半比特币，一半货币市场基金（现金），其它啥也不买。我个人还是倾向于有更多元化的资产配置。但 如果真的逼我只能在投资组合中保留两种资产，我的选择是：第一，比特币。 因为它是与全球资本市场最不相关的资产； 第二，你依然需要美元体系中的生息资产。 例如，我相信我们最终会回到零利率环境（通过降息来维持全球杠杆游戏的运转），所以现在购买 30 年期美国国债是一个很好的投资机会，因为利率下降时债券价格会上涨 。这实际上也是在押注美国的创新能力终将解决问题 。
主持人：你如何用比特币的思维方式，教育你的两个孩子去面对未来这个被 AI 主导的世界？
Jeff Park： 比特币教会了我一件事：永远要保持开放和谦卑，因为这个世界比任何个人、任何模型都要宏大。它是一场活生生的实验。我经常跟孩子们说的一句话是，不是练习造就完美，而是练习造就进步。比特币永远不会是绝对完美的，任何事情都不会，但我们可以在追求理想的过程中不断进步。
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