来源： Bankless
整理：Felix, PANews
华尔街策略师 Jordi Visser 做客 Bankless 节目，探讨 AI 正在摧毁软件护城河、重塑通胀格局，并将资本推向稀缺资产，而比特币正是这一转变的核心。节目探讨了他的“AI 是新的量化宽松”论点、标普 500 指数在 AI 时代可能面临的困境等。PANews 对对话精华进行了整理。
主持人：上周你在 CNBC 的节目中说：“我敢打赌，下次我再来你们节目时，比特币的价格会大幅上涨”。你打算什么时候再去？
Jordi Visser： 我已经告诉制片人，除非价格涨了，否则我不去，但我大概每四周会去一次。你看到的那个切片，完整的语境其实更多是关于世界正在转型，我们很快就会迎来负实际利率。等到五月份下一次 CPI 数据出来时，肯定会非常接近实际利率的盈亏平衡点。我当时跟她简短谈到比特币的原因是，我大部分时间都在传统金融世界工作，大部分业务都围绕着 AI 股票、AI 如何颠覆宏观经济，但最终所有这些都会指向同一个地方：这种颠覆力量大到超乎人们想象，最终会让比特币的好处真正显现出来。其中一部分就是 AI 的物理限制，这也是我们现在面临的问题，也是即将发生的通胀的一部分。
主持人：你的意思是，当前市场机制的长期趋势非常庞大，最终它们必然会汇聚并终结于比特币等具备类似属性的资产上？
Jordi Visser： 是的，这不是猜测，而是必然。数字经济长期以来一直在与传统金融和旧工业经济融合。从曼哈顿计划开始，我们就已经能预见到技术会是什么样子。用比特币来举例：比特币的市值还不到 2 万亿美元，而法币系统的市值接近 750 万亿美元。对于所有看好比特币的人来说，你们期待的是美元从一个系统转移到另一个系统的重新定价。在美国经济方面，美国经济现在是 30 万亿美元。其中，房屋建筑商不是增长的主要部分，汽车也不是。现在增长的主要部分是半导体、人工智能、机器人等。但这些东西不再像过去那样依赖劳动力和人力。所以财富分配的问题从个人电脑时代就开始不断扩大。AI 则进入了另一个领域，它颠覆了我们相对于技术的最后一个优势：我们的大脑。另一个优势是我们的双手和移动物体的能力，这也会被人形机器人取代。这种劳动与资本的对立问题，可以说正是它让那么多的人感到愤怒，从而想到数字货币、想到去中心化、想到跳出系统，而 AI 正在加速这个已经进行了很长时间的过程。这就是为什么我说这不是预测，而是必然。
唯一的问题是比特币是否会成为最终结果。但它已经被人们选择了。我总是喜欢说， 世界上有三种由人们决定并经受住了时间考验的东西：黄金、宗教，以及现在的比特币。 也许将来会有别的东西被人们选为数字经济中的价值储存手段，但目前为止，在用户和唯一被接受的这个意义上，我认为比特币就是必然。
主持人：你曾说“比特币是 AI 交易的最纯粹形式”。对很多听众来说，AI 代表着智能，而比特币代表着稀缺，它们是如何联系起来的？为什么 AI 利好比特币？
Jordi Visser：作为价值储存手段人们所拥有的每一样东西，都会被 AI 颠覆。 你们这辈子拥有的任何东西，没有一样不会被 AI 颠覆。有些颠覆已经发生了，某些职业的工作已经被取代。随着时间推移，如果你拥有艺术品，你怎么知道它是真的？而且未来你在网络上将无法分辨真伪。比如现在已经可以用 AI 以极低成本制作我视频的多语种配音及口型同步。所以 真实和虚假之间将不再有界限。 世界变化太快了， 你认为有价值的工作、资产都将失去价值。 我觉得人们除非整天使用 AI，否则意识不到它发展得有多快。
任何在数字经济中基于代码创造的东西都在被杀死。Salesforce、Adobe，所有这些曾经有护城河的业务都被迅速瓦解了。 所以 我认为我们正处于比特币最重要的阶段，它不再被视为软件、代码，而被视为稀缺的东西 。稀缺是有价值的，就像 DRAM、CPU、银、黄金等所有这些组件一样。问题是比特币什么时候会被更多地视为稀缺？我相信这个时刻很快就会到来。
主持人：这解释了所谓的“SaaS 末日”吗？每次 Anthropic 发布新版本，或推出新功能，那些软件公司的股票就会暴跌 20% 到 40%。
Jordi Visser： 没错。人们总问我投资比特币的最大风险是什么？答案通常是量子计算，人们怕它未来会破解比特币。而 对于所有基于代码构建的软件公司来说，AI 就是它们的“量子计算”，而且这已经发生了。 人们购买股票买的是未来现金流的“终极价值”。如果三年后你能直接用语音让 AI 写出软件，那这些软件公司的未来价值就归零了。
主持人：AI 是如何影响通货膨胀和通货紧缩的？我听你把 AI 称为新的量化宽松（QE），这是什么意思？
Jordi Visser： 过去的 QE（量化宽松）是为了在危机中拯救企业存活。而 AI 作为新 QE，让企业能够解雇员工的同时继续保持增长，这是以牺牲劳动力为代价的。由于 AI 极大地提升了生产力，它不仅会使软件等知识服务变得廉价，甚至未来通过人形机器人，物理世界的服务也会变得极为便宜。这是一种巨大的通货紧缩力量。
主持人：但这听起来像是个悖论：既然 AI 是如此强大的通缩力量，为什么你又预测短期内我们会面临 4% 以上的通货膨胀呢？
Jordi Visser： 最终通缩会胜出，但在那之前，我们要度过实物资产的“投资不足期”。正如黄仁勋所说，我们正从“比特”转回“原子”阶段。过去 17 年，我们在智能手机和云时代的投资都在软件上。但现在 AI 需要巨大的物理基础设施：算力（筹码）和电力。
我们把数字经济变成了我们的世界，每一台家电、每一辆汽车都需要半导体。为了支撑 AI，我们极度缺乏铜、白银、天然气和电力设施。所以，你会看到一个奇怪的世界： 大宗商品在通胀，而服务和工资却在面临通缩压力。
主持人：这对股市意味着什么？因为企业裁员、利润率提升，股市目前处于历史高位。这会持续吗？
Jordi Visser： 股市是未来的折现机制。硅谷最了解正在发生的颠覆，因此聪明钱正在撤出那些将被颠覆的软件公司。 我认为未来 10 年，标普 500 的点位可能和现在差不多，但整体经济规模会翻倍。
主持人：经济规模翻倍，但标普 500 不涨？那这些多出来的巨大价值去了哪里？被超级 AI 代理和超级个体创业者吃掉了吗？
Jordi Visser： 正是如此。大型上市公司最不适合在这种通缩世界中生存，因为它们有庞大且难以削减的员工成本和企业文化。相反， 去中心化的个体创业者利用 AI 可以迅速把想法变现。大公司很难如此灵活，创业者会抢走这些利润。
主持人：你写过一篇关于“比特币 IPO”的文章，这是什么概念？
Jordi Visser： 实际上，它指的是当比特币价格接近高点时，一些所谓的 OG 出于某种原因抛售的情况。在我看来，这完全合情合理，就像 IPO 一样，你会看到 SpaceX 也会出现这种情况。SpaceX 刚刚宣布，允许部分员工出售比他们通常情况下更多的股票。原因在于，如果你参与的项目最初价值零，现在却价值 2 万亿美元。这造成了巨大的筹码派发，新进入的 ETF 买家接手了这些筹码。 就像任何公司 IPO 后一样，筹码会经历一次换手洗盘。当换手完成，下次向上突破时，它的涨势将势不可挡。
主持人：这轮周期有什么不同吗？
Jordi Visser： 最大的不同是， 这次比特币触顶时，山寨币并没有像 2021 年那样同步突破历史新高 。此外，比特币的波动率一直在下降（目前在 30% 左右），这使得传统的 ETF 和财富管理者更容易将比特币纳入他们的私人财富管理组合中。相反， 由于 AI 颠覆，现在的科技股反而像曾经的山寨币那样暴涨暴跌。
主持人：你认为比特币的底部已经出现了吗？
Jordi Visser：是的。 我做过数据统计，自白皮书发布以来， 比特币 100% 的回报都集中在一个特定的宏观象限中：当 CPI 同比高于 3 个月期国债收益率（负实际利率），且美联储按兵不动或正在降息时。我们很快就会再次进入这个象限。
由于我们创造了零新增就业（剔除医疗保健甚至是负增长），劳动力市场疲软。即使因为物理限制导致通胀率较高，美联储也无法加息，他们将别无选择，只能将赌注押在 AI 的生产力提升上。此外，比特币是全球资产（比如伊朗用比特币结算石油），许多新兴市场国家为了应对本币贬值，也会将其作为避险选择。
主持人：你对加密市场的其他资产，比如以太坊、Solana 看好吗？
Jordi Visser： AI 使得代码和创意被瞬间商品化了，护城河的寿命变得极短。 我现在持有以太坊和 Solana ，它们作为网络基础设施和稳定币载体，在此阶段表现不错，甚至可能在某些时段内跑赢比特币。但这只是暂时的。 唯有比特币具备真正建立在稀缺性上的护城河。 在这个世界里，比特币是不可替代的。
主持人：可以透露一下你现在的“稀缺性投资组合”里具体有什么吗？
Jordi Visser： 一切与支持 AI 代理世界所需的底层基础设施和算力相关的资产。这包括：内存和存储（Micron、Pure Storage）、芯片设计与制造（Marvell、Nvidia、Cadence、Synopsys），以及支撑它们所需的实物大宗商品（白银、锂矿 ALB 和 LAC、巴西的矿产资源）。 如果你想知道该买什么，把黄仁勋今年的所有演讲稿交给 Claude，问它提到了哪些公司，这基本上就是内幕消息级别的投资指南。
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