对话真本聪：acBTC 如何全面构建比特币 DeFi 生态系统

2020 年 12 月 1 日，真本聪、acBTC 和 Winkrypto 联合举办了 AMA 活动，本次 AMA 邀请了 acBTC 创始人 Daniel Tang 和 Terry Lam，他们向大家介绍了 acBTC 的愿景、工作原理和应用场景等，并对 DeFi 和其他跨链解决方案发表看法。 以下是本次 AMA 的文字整理，先来看看两位嘉宾的精彩回答：

• acBTC 是 “基于以太坊，专为比特币设计的 DeFi 综合应用”。展开一点就是把 BTC 的流动性和以太坊的 DeFi 服务结合起来，形成一个既有规模又有效率的去中心化金融市场。
• acBTC 尝试在以太坊上提供更多为 ERC20 BTC 已设的使用场景，增强现在已经在以太坊上的 ERC20 BTC 的实用性。
• 我们认为 DeFi 的未来等于区块链的未来，等于金融互联网的未来。
• 从比特币的角度，引入到 DeFi 世界的重要性是能够把比特币资产配上多样化的应用 ； 从以太坊角度看比特币的加入的重要里程碑的更加有公信力和大的流动性。这样能够让 DeFi 生态更加进一步发展。

Q1：可以从您的角度，先给我们社区的小伙伴简单介绍一下 acBTC 这个项目吗？它是如何工作的，它的愿景和使命是什么呢？

Daniel：acBTC 是 “基于以太坊，专为比特币设计的 DeFi 综合应用”。

展开一点就是把 BTC 的流动性和以太坊的 DeFi 服务结合起来，形成一个既有规模又有效率的去中心化金融市场。

Terry：acBTC 尝试在以太坊上提供更多为 ERC20 BTC 已设的使用场景，增强现在已经在以太坊上的 ERC20 BTC 的实用性。

具体场景是通过不通的 DeFi 应用比如借贷，Savings，兑换等。

Q2：能否分享一下您们的个人背景吗？您们是如何接触加密货币和区块链，又在何种机缘下创立 acBTC 这个项目？您们认为加密货币和区块链最吸引您的地方在哪？

Daniel：我之前在国内做风险投资和创业工作，也有在海外投资早期项目的经验。

我作为开发者、创业者和投资人，经历过互联网和移动互联网。尤其在 VC 行业的时间段里，深感金融行业效率不高以及缺乏创新机制，后来有机会投资了几家区块链初创公司。

觉得这个方向足够早，足够颠覆，足够把我的多种技能都用上，就直接动手干了。

18 年一季度做这个决定的同时，在硅谷遇见 Terry，我们一起在美国从西海岸到东海岸。不停的碰撞，发现我们有非常类似的观察和动力去做同一件事情。

Terry：创业前我是从事债券市场的投资咨询工作。

接触不少上市公司财务数据分析，发现各种现金流效率导致的问题。

以这些问题的共同点都是需要一些更低成本和高效的方法能够解决，比如说简单的 Accounts Payable/Receviables 记账和核对等。

之后第一个创业让我间接接触到区块链，然后通过更深入研究发现这技术有机会能够解决很多 Traditional 金融的问题。

然后认识 Daniel 后，便跟着这方向探索。过程中不断学习和挖掘区块链技术的可能性

Q3 ： DeFi 无疑是今年最大的热点，您怎么看 DeFi 的整体发展以及一些趋势？

Daniel：首先，我的理解是区块链只有一个行业，就是金融，因为区块链本身就是设计用来解决金融问题的，区块链出现之前，互联网只有一个行业没有颠覆，加上区块链，可以做到了。

区块链可以+很多东西，艺术品、数据、游戏等等。

但仔细想，解决的还是艺术品、数据、游戏中的金融问题。

我一直认为 DeFi 这个概念的范围会和区块链无限接近，最后变得边界模糊，其实现在已经是这样的。

所以，我们认为 DeFi 的未来等于区块链的未来，等于金融互联网的未来。

Terry：我认为，

• DeFi 最大的亮点是能够把更多参与者（包括个人，中小企业和大型机构）参与到金融服务里，让很多平时因为监管门栏关系不能参与的各方都能够参与。
• 同时 DeFi 结合了 Software Engineering 上的一些核心概念比如，模块化，组合性，可查询等。这些概念在 Traditional 金融世界里相对缺乏，所以 DeFi 能够把金融服务效率提高。

我个人觉得未来金融是 DeFi 和 Traditional Finance 互补的，因为目前能看到在 DeFi 发展过程中，很多的基础设施，产品和概念都是目前 Traditional Finance 已经有或比较成熟的。

Q4：从比特币和从以太坊的角度两方面看，把比特币引进 DeFi 的意义是什么？

Terry：从比特币的角度，引入到 DeFi 世界的重要性是能够把比特币资产配上多样化的应用。

目前比特币属性比较接近 Digital Gold, 如果是现货的话一般策略都是 Buy and Hold。

就是说，比特币能够进入以太坊生态后，能够变得更灵活的资产。

从以太坊角度看比特币的加入的重要里程碑的更加有公信力和大的流动性。这样能够让 DeFi 生态更加进一步发展。

Q5：之前包括 renBTC、BoringDAO 都在试图解决比特币的跨链问题，它们是不是 acBTC 的竞争对手？如果不是的话，acBTC 真正的竞争对手又是谁？acBTC 的核心优势是什么？

Daniel：首先不是竞争对手，跨链没有完美的方案。

不管用中心化的方案还是用去中心化的方案，都存在「信任上限」的问题。中心化的方案需要去相信发行方或者是抵押方，中心化信任有其上限；去中心化方案由于需要抵押，抵押规模决定了其铸币上限，可以称之为去中心化信任上限。

独立的跨链解决方案都没有办法消除跨链成本，尤其是去中心化的跨链方案，经济模型依赖于跨链手续费。这就意味着，如果要从比特币到以太坊去构建一个非常轻便且低成本的跨链金融市场就基本上不太可能，结果就像现在，整体上来说比特币流动性只在局部和特定的需求下来到以太坊，并因为高昂的赎回成本滞留在以太坊，从满足金融服务需求的角度来看，受到的限制非常多。

从这个角度说，我们合成跨链资产，可以优化上述问题。

另一方面，acBTC 对于装入其中的跨链资产可以应用场景，这是跨链资产目前面临的最大挑战。

总体而言是配合的关系，在跨链这个问题上解决的好的资产会有更多的铸币量，同时 acBTC 协助它们进入生息、借贷等金融服务。

我们目前没有竞争对手，我们是 One of the kind。

实际上，互联网的创新都是力争成为 One of the kind，实质是金融互联网的区块链也是如此。

Terry：补充一点，我认为 acBTC 的核心优势是我们团队的「金融能力」+「Software engineering」能力能够特意为使用场景来设定的 ERC20 BTC 资产。

Q6：AC 是 acBTC 的治理代币 ，代币经济模型是怎么设计的？对于代币持有者而言，代币的作用主要体现在哪里？

Terry：AC 是 acBTC 生态的治理代币。

用处是治理者有权投票决定比如： 生态里的应用费率用设定，添加/删去合成资产篮子里的资产，代币经济调整，应用添加/减少等。

AC 总供应量与比特币一样，为 2100 万枚。

主要由以下两部分构成：

• 流动资金分配 ：1500 万枚 AC（71.4%），通过流动性挖矿计划进行分配，激励流动性提供者、生态系统用户和社区管理者。分配机制由 DAO 组织的社区投票决定。
• 研发分配 ：600 万枚 AC（28.6％），整个开发分配将被分发给 NUTS DAO，用来激励开发人员、战略合作伙伴、社区成员和核心团队成员，他们将通过持续的安全审计、应用程序开发、系统升级和市场推广来帮助确保项目生态系统的可用性和增长。

AC 作为治理代币可以用于捕获价值。比如在 acBTC 生态中参与 Swap 的用户需要付出手续费，参与借贷的用户在某些使用场景下也需要付出利息。当中的价值是由 AC 代币去捕获。

跟其他项目不一样地方是因为 acBTC 有多个协议，可以在多个协议之间构建内在价值循环。

Q7：AC 的代币分配和分发方式是如何的呢？它的流动性挖矿是如何设计的？此前链闻上有报道说 AC 的释放量将很快大幅减少，能否给大家简单解释一下？

Terry：AC 总供应量为 2100 万，一共 4 个阶段进行铸币释放（Phase 0、Phase 1、Phase 2 和 Phase 3）。

我们还有两周左右结束 Phase 0，马上进入 Phase 1。

目前 Phase 0 和 Phase 1 释放分配具体有 4 个部分组成，流动性挖矿、AC Booster 加速奖励、AC Usage Incentive 使用激励，以及开发分配。

由于我们原有的代币经济模型仍在运行，所以新的代币经济模型将在 Phase 1 开始。

Phase 0 从第 0 周开始（2020 年 10 月 4 日到 2020 年 12 月 13 日），共 10 周（加速激励和使用激励周期为 20 周）。

在这期间共有 96 万个 AC 分配给流动性挖矿，36 万个 AC 分配给加速奖励计划，18 万个 AC 分配给使用激励计划，60 万个给开发。整个阶段的 210 万个 AC 代币（总流通量的 10%）分发在 2021 年 5 月 2 日完成。

Phase 1 我们进一步下调了释放分配速度。从第 11 周开始（2020 年 12 月 13 日到 2021 年 11 月 28 日），为期 50 周（加速激励和使用激励周期也为 50 周）。

在这期间共有 120 万个 AC 分配给流动性挖矿，120 万个 AC 分配给加速奖励计划，60 万个 AC 分配给使用激励计划，120 万个给开发。整个阶段的 420 万个 AC 代币（总流通量的 10%）分发在 2022 年 11 月 13 日完成。

也就是说在 2022 年 11 月 13 日将有共 630 万代币释放分发完成（30%）；剩余的 70% 代币的释放将在 Phase2 和 Phase 3 由社区投票启动。

这个调整主要是为了配合产品开发，社区和市场流动性，三个维度来健康发展项目。

Q8 ： 资产安全也是用户非常关心的一环，在用户的资金安全方面，acBTC 做了哪些努力来保障用户资产安全呢？

Daniel：首先还是产品设计和开发的能力，这个是基础。

能不能从头开始设计自己的架构，理解其中所有的东西，考虑升级和效率之间的平衡。

这个对于协议层，尤其是以太坊协议层开发很重要。区块链开发代码得往少了些，这个对于开发者的基本功要求很高。同时作为金融产品和服务，设计中要有金融的常识和金融工程的能力，还要把两者结合起来。

我们的代码质量是很高的，欢迎大家到 Github 来看。

其次，安全不仅仅是审计，所以我们邀请了安比实验室加入我们的开发 DAO，作为一个全程的安全服务伙伴，审计只是大家看到的结果。

最后，我们不是匿名团队。

Q9 ： 我们其实看到，AC 的价格在过去几天时间里经历了巨大的波动，涨幅独领风骚，这背后有什么精彩的故事吗？

Terry：从上周四凌晨开始，有一些国外的 KOL 群挖掘到我们项目。然后开始对我们项目进行讨论和研究，也迅速在 Uniswap 上交易 AC

因为这些国外参与者都在很多活跃的电报 Private Chat Rooms 里，所以项目突然火起来，热度一直为此到现在，也形成了我们的一些忠实 fans，有支持我们的，也有批评我们的。

简单一点说，他们挖掘的点就是，发现我们从 2018 年开始默默地写代码，部署 DeFi，到现在 BTC 行情。

这几个点加起来形成了今天的热度，这个话题可以单独做一个 AMA。

过去不到五天，我们在 Uniswap 上的交易量累计 1000 万美金。我们的流通市值一直在 100 万美金上下，社区热捧，被黑做空，多空绞杀。这是表象，核心有两点很关键：

• 海外己经有完整的基于 DEX / Twitter / TG 的生态，可以让一个项目有互联网的爆发速度。
• 另外，我们团队的二级市场经验是骨灰级的，不是做市，而是完全不做市，我们知道作为一个项目在交易市场的本分是打造自己成为一个好的交易标的。

参与交易本身是起反作用的，相当于做一款互联网产品的同时大量补贴用户，得不到真实反馈。

同时我们理解区块链的一二级市场是同时发生的，不是靠条款，是价值层和交易层的分离，我们一直在二级市场认为流动性远远重要于价格，流动性难做，价格容易做，我们选对的，不选容易的。

我们在海外市场的表现，国内真正在研究的人少于 5 个，我希望可以多起来，因为这是现在市场的一剂解药，大家不用再玩一二级套利，零合博弈。

交易所，不管是 CEX 还是 DEX，每天挣 1 万美金的手续费，回归角色的本质，大家都会高很多。

遗憾我无法简化这个问题的答案，期待更多的人关注和自行研究吧。

Q10 ： 在用户群中流传 AC 正在推特上被某些大 V 唱空，他们唱空的原因是什么？你们目前有什么举措来应对？

Daniel：现在看好和不看好我们的人都有非常丝滑的交易体验，另外推荐一个工具： https://www.dextools.io/app/uniswap/pair-explorer/0x6660551884b1ccc968662d72c2e6897a1ca4bfac

国外已经很火了，大家可以自行研究，用 dextools 交易 AC，是股票级的体验，我们也经常是 top 10 交易对，这些是多空绞杀的前提。

Terry：故事的源头是有一位 Crypto 版的 Muddy Waters 在批评我们代码。

因为某些代码功能他认为我们项目是有机会是 rug 的项目，其实他的出发点是好的，因为他认真看了我们的代码。但是手法有点过于激烈，加上刚才提到的 Crypto 圈子里 Fomo/Fud 行为特别严重。

所以这个消息发一发出来时，对 AC 没有太多认识的人开始抛售。当天是周日的中午 12 点左右，TG 开始爆发，提示我们一定要出来说清楚事情，我们团队迅速把手头的都停下来对应问题。

具体可以看看我们的公告：

• Thread 1: https://medium.com/nuts-foundation/contract-timelock-update-11-29-2020-2f7219647b7
• Thread 2: https://medium.com/nuts-foundation/acoconut-governance-explained-4f2c31cbd0ec
• Thread 3: https://twitter.com/NUTSFinance/status/1333573299972935680

现在问题已经解决，支持的人和 Fomo 的人又回来继续交易我们 AC。

过两天这个 Crypto 的 Muddy Water 会给我们一个交代。

Q11：目前 acBTC 的海外社区非常活跃，你如何理解他们的热情源于哪里？

Terry：

• 挖掘有价值的项目
• 不是匿名的团队
• 对安全重视和代码质量
• 团队乐意跟社区互动交流

补充一下，海外社区成员会直接看一手资料，评论我们的文档、APP、Code、Medium、TG、Discord 等，就是我们花时间做出来的东西，所有看得到的东西质量都很高。

最后一点当然是我们的代币经济和估值。

以下是真本聪社区成员对嘉宾的自由提问：

Q12：你们的重点都在海外吗？中国社区后面怎么发展？会上国内一些交易所吗？

Daniel：我们在国内也很努力，只是目前没有效果。已经上了虎符。当然海外我们也是第八周才开始奏效，国内现在大约第 3 周，我们会耐心寻找合适的切入点。

Q13：有一些数据分享吗？现在的锁仓量什么的？合成的 acbtc 数据什么的？

Daniel：

• Debank 的项目介绍： https://debank.com/projects/acbtc
• Debank 的跨链 BTC 排名： https://debank.com/ranking/btc

• Coingecko： https://www.coingecko.com/en/coins/acoconut

还有各大钱包基本也都已经支持我们的代币和 dApp。CMC 也有，不过 Coingecko 数据质量更高。

Q14：今年 DeFi 市场的繁荣，基于底层基础设施以及 AMM 的完善，在您看来，DeFi 的繁荣是否已经到了尽头？向 Uniswap、yearn.finance 这类项目的 DeFi 市场，下一个爆发点将是哪里？

Daniel：DeFi 就是区块链，没有尽头。

我们不会参与二级市场价格，我们要做好的交易标的，欢迎买和卖，我们希望我们是你经常交易的资产，而不是一次性持有的，这是指二级市场的部分

我们争取在 Stage 1 做到协议回购 = 释放。

我个人觉得还没到尽头，基础设施不是一两年完善的。像 Lending 业务，目前 DeFi 上还没有真正成功的 Uncollateralized Lending 的产品。所以发展空间还是蛮大。

Q15：怎么看待 wBTC 现在占据了大部分市场份额并且占比还在不断增长？

Daniel：上限到不了 7 位数，wBTC 对其他 BTC 格式的挤压主要来自于场景独占，不需要太久就会打破，通过包括 acBTC 在内的努力。

ERC20 BTC 要实现铸币量 10 倍的增长，除了需要当前大多数着眼于比特币资产如何跨链的项目，也需要像 acBTC 这样关注比特币资产跨链之后如何被高效的使用的项目。如果铸币规模和使用效率分别有 10 倍的提升，整个市场将会有 100 倍的成长空间。

Q16：如何激励更多的 AC 代币持有者参与治理？

Terry：这个和代币分发有很大的关系，我们的最重要的用户是增量市场，还没有进入 DeFi 的 BTC holders，我们有预留 70% 的流动性给未来的增量市场和应用。

目前我们有 AC Booster 的奖励计划。就是已经持有 AC 的用户能够获得更多 AC 奖励。另外，刚提到的 AC 价值捕获是通过协议产生的手续费回归到 AC，acBTC 持有者。

Q17：跨链 DeFi 涉及到两个不同区块链系统的交互，acBTC 在技术上遇到过哪些挑战，又有哪些创新的设计？

Daniel：最大的挑战是如何结合金融和技术的设计，融合成一个高效系统，我们会分阶段解决这个问题，首先是打造一个好用的核心资产：acBTC。

目前已经解决的困难就是一个简洁高效的铸币系统，同时有安全的底层收益。

Q18：方便透露些融资情况吗？现有资金还够团队开发多久呢？

Daniel：我们一直保持非常少的现金储备，但是我们本身效率很高，所以可以一直持续开发，尤其在 AC 有很好的流动性的情况下。

融资有在进行，主要目的是生态建设。

更多 acBTC 信息：

• 官网：https://acbtc.fi/
• 推特：https://twitter.com/NUTSFinance
• 电报：https://t.me/acbtc_community

以上便是本次 AMA 的所有内容，如果你还有任何其他疑惑和见解，欢迎加入我们的社群。同时如果关于 AMA 主题有任何推荐请告诉我们，我们下期 AMA 不见不散。